CHAUFFAGISTE VOLEUR ou CHAUFFAGISTE OTAGE/PIGEON ?

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CHAUFFAGISTE VOLEUR ou CHAUFFAGISTE OTAGE/PIGEON ?

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17/02/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bagaden Voir le message
ben les gars, cool, ne réagissez pas, tout est dans le nom du pseudo.
Oui, c'est une fille ...
17/02/2012 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
STOOOOOOP
mettez vous a ma place 2 minutes ...
je suis salarié, jeune et apparement con car je ne sais pas se que gagne un indépendant ...
je lis sur un forum " bla bla bla je ne gagne rien " je fais un ptit calcul pour essayer de comprendre je vois x € pour 2h de travail ...
je demande a jihemel comment sa se fait car je suis très étonné que de tels chiffres ne lui laisse pas de marge, j'ai pas le temps de finir ma phrase que je suis deja condamné.Pourtant je n'ai fais que m'interesé a son sujet.


relisez mes intervention et dites moi ou ais-je affirmez quoi que se soit ? ou ais-je montrez du doigts ? ou ais-je traité de voleurs ? j'ai juste poser des questions

vu se mouvement de grogne envers moi, je me suis renseigné auprès d'un ancien indépendant qui m'a expliqué les frais en chiffres liés a une activité indépendante "cotisation sociale, contribution, diverses assurances, mutuelle" se qui m'a permis de comprendre qu'effectivement on peut vite se faire une mauvaise idée de se que gagne un indépendant


se qui m'énèrve c'est que je n'étais vraiment pas partit d'une mauvaise intention et que d'autres comme vous michel 601 vont se faire un plaisir de venir m'insulter, me traiter de voleur ou profiteur en se fiant a vos reactions negative et non a ma curiosité ....se qui va par la meme occasion indéniablement nuire a mes recherches et demandes sur le forum

voila, aprés ces nobreuses tentatives de justification, je suis tjrs aussi jeune, mais un peu moin con !

17/02/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par titevache Voir le message
relisez mes intervention et dites moi ou ais-je affirmez quoi que se soit ? ou ais-je montrez du doigts ? ou ais-je traité de voleurs ? j'ai juste poser des questions
....
Ai-je mal vu, vos premières interventions dans la discussion semblent avoir été effacées ??
Enfin pas tout à fait disparues , puisqu'il en reste citation dans les messages #7 (de fgalette) et #8 (de Geronimo).

Mais restons en là, car tout ceci nous éloigne du véritable sujet de cette discussion, à savoir qu'il peut arriver que quand un chauffagiste vous fait payer trop cher à votre goût ça pourrait bien être à l'insu de son plein gré car il est lui même "victime" de la voracité de son fournisseur.
17/02/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par titevache Voir le message
je suis tjrs aussi jeune, mais un peu moin con !
Rassurez-vous, cela va s'arranger avec le temps.
Du moins pour l'âge ...
17/02/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Ai-je mal vu, vos premières interventions dans la discussion semblent avoir été effacées ??
Enfin pas tout à fait disparues , puisqu'il en reste citation dans les messages #7 (de fgalette) et #8 (de Geronimo).

Mais restons en là, car tout ceci nous éloigne du véritable sujet de cette discussion, à savoir qu'il peut arriver que quand un chauffagiste vous fait payer trop cher à votre goût ça pourrait bien être à l'insu de son plein gré car il est lui même "victime" de la voracité de son fournisseur.
Rien avoir avec le sujet mais j'ai vu une carte avec le même petit bonhomme à une friterie de profondeville

Bon la réflexion inutile, c'est fait
17/02/2012 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
oui j'ai tenter de les effacé afin de ne plus devoir me justifié ou que d'autres ne vienne pourrire se sujet suite a ma maladresse !!! étant donné quel soient tjrs la j'essaye de m'expliqué ...

point final
17/02/2012 Vieux  
 
  51 ans, Liège
 
Citation:
Posté par michel 601 Voir le message

Sans rancune


A la prochaine sur ce forum
17/02/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par titevache Voir le message
oui j'ai tenter de les effacé afin de ne plus devoir me justifié ou que d'autres ne vienne pourrire se sujet suite a ma maladresse !!! étant donné quel soient tjrs la j'essaye de m'expliqué ...

point final
C'est bien titevache, que tu essaies de comprendre, merci !

Il est vrai que la réaction des "pros indépendants", et quelque fois virulante, mais c'est tellement nous sommes souvent traités de "demi-voleur", certains aimeraient que l'indépendant facture sa pièce au prix d'achat, ajoute ensuite sa main d'oeuvre (bon marché) et son déplacement (uniquement le carburant) !

Donc, tu peux comprendre ce qui amène a ce genre de réaction, un rien "direct"

Ceci dit, bonne continuation sur le forum, et si nous pouvons t'aider ou t'éclairer, et bien demande ! On se ferra un plaisir d'essayer de te répondre.
17/02/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
POur en revenir à la question, si cette pièce est une pièce nécessaire à toute chaudière à condensation, n'y a -t-il pas d'autres fournisseurs qui proposent ce genre de pièce à moindre prix ?

Si c'est une pièce d'usure, n'y aurait-il pas moyen de la faire faire par un spécialiste de l'élastomère ou la faire réaliser dans un autre matériau ?

Dans une autre vie, j'ai travaillé dans le domaine du plastique, peut-être une piste...
17/02/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Ce sont les questions de mes posts 28 et 30, restées sans réponses.

merci Impulson de recentrer le débat et le vrai problème de cette discussion.
C'est une pièce qui pose problème , il faut aller au fond du problème, même si la réponse embarrasse les fabricants. Trop c'est trop.
Baisse des prix, concurrence, fiabilité des matériaux, respect du consommateur, ça prime sur le débat relatif aux revenus de Jihemel.
17/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
Franchement elle suinte pourquoi le pièce parce qu elle est cuite avec le temps?
Au lieu de la changer pourquoi ne pas refaire le joint avec une cartouche de vrai silicone résistant à plus de 250degres??
17/02/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Trois saisons de chauffe et le caoutchouc est cuit. Quelques centaines d'heures et la pièce est crevée.
C'est anormal. Test-achat, plainte, j'en sais rien mais c'est un scandale.
Réparer la pièce serait commercialement, éthiquement, juridiquement scandaleux.
Ca n'aiderait pas le client bien conscient du problème.
17/02/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Ce qui a pété le manchon, est certainement l'acidité des gaz brulés, donc des condensats, ne pensez vous pas ?
17/02/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Le fabricant allemand est numéro 1 mondial dans ce type de fabrication et propose des résistances mécaniques exceptionnelles dans ce type de produit.
C'est presque de la technologie spatiale.
3 hivers et quelques heures de chauffe, pièce cuite et crevée, suis pas d'accord.
Il nous faut une explication.
Si la pièce a été copiée, vérité doit éclater.
Si pièce pas soumise aux mêmes conditions garantie que l'achat chaudière, pourquoi ? Et pourquoi vendre cette manchette avec cette marque de chaudière qui n'assume pas. Position du fabricant de chaudière ?
Perso, je veux savoir. On pousse à fond.
17/02/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Je prend connaissance de vos messages, mais ce soir, j'ai pas le temps de répondre plus longuement
J'ai fait le remplacement de la manchette, au démontage j'ai encore mieux vu le "pourquoi-du-comment" et j'ai mon idée sur la cause du problème.
Pour moi, il y a un problème de conception du fabricant de chaudière auquel j'ai tenté de rémédier par un "système D" de mon imagination
Je vous expliquerai tout ça plus en détail demain.
Suite au prochain épisode.
17/02/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
On attend !

Bonne soirée.
18/02/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Tout d'abord, je remets la photo du système d'évacuation des fumées:
CHAUFFAGISTE VOLEUR ou CHAUFFAGISTE OTAGE/PIGEON  ?

Il s'agit d'une chaudière mazout type RLU de 21 kW dont les fumées (t° environ 125°) sont canalisées par une buse inox de 80 mm avec un kit d'origine tel que prévu et fourni par le fabricant (configuration B23).
A cette t° de fumées, il y a évidement importante production de condensats (acides), lesquels sont évacués par le point de purge où on voit le flexible blanc.

Là où je dis qu'il y a mauvaise conception, c'est parce qu'il est évident qu'à l'endroit où ce point de purge est situé, il n'évacue qu'au niveau de ce qui coule dans la buse de 80 mm. Et encore probablement pas tout, car une partie des condensats passe probablement outre de ce (trop petit) trou de purge et coule donc dans la manchette, puisque la partie inox de la réduction de dia 130 à 80 est en forme d'entonnoir).
Du coup, il y a une accumulation constante de condensats acides dans cette manchette. Comme la sortie en fonte de la boite à fumées est conique, ça s’infiltre entre le caoutchouc et la fonte qui se corrode donc très rapidement et très fortement.
Du coup, la fonte se dégrade et l'étanchéité entre caoutchouc et fonte n'étant plus assurée, des condensats s'échappent.
Un petit croquis:
CHAUFFAGISTE VOLEUR ou CHAUFFAGISTE OTAGE/PIGEON  ?

Ce que j'ai fait:
J'ai gratté le mieux possible toute la corrosion apparue sur la fonte, pour lui redonner la meilleure planéité possible.
Là où il y a un interstice entre fonte et manchette (à cause de la forme conique), je l'ai rempli de silicone haute t° (300°), pour que les condensats ne puissent plus s'y infiltrer.
En plus des 2 colliers Serflex, j'ai aussi étanché les bords de la manchette au silicone.
J'espère que ça va donner une solution, l'avenir nous l'apprendra.
J'ai fait ce que je pouvais de mieux avec les moyens dont je dispose.

Pour avoir déjà testé le SAV de cette marque, par le passé, je ne me fait absolument aucune illusion sur ce que serait leur réaction si je m'adresse à eux en osant affirmer que le système est mal conçu.
On me dira qu'il y a plein de chaudière installée comme ça, jamais eu de problèmes, bla-bla-bla... J'ai pas de temps à perdre, je ne suis pas Don Quichotte !
Croyez-moi bien, le "petit chauffagiste Belge" que je suis, ne fait pas vraiment le poids pour faire admettre une erreur aux "ingénieurs" et autres "docteurs" du bureau d'étude de grand fabricant de chaudière Allemand.

P.S. Pour info, pour remplacer la manchette, il a fallu vidanger/remplir/purger toute l'installation, car cela a nécessité de reculer la chaudière de 20 cm afin de désaccoupler les buses. TOTAL: presque 3 heures de boulot...
18/02/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
j'étais certain que les condensats acides étaient la cause de ce problème, dès mes premiers posts.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi ce manchon n'est pas en inox ou en matière métallique plus résistante avec joints au silicone haute t°.
Défaut de conception, pour sûr!
18/02/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Et cette pièce vendue, "imposée", indirectement distribuée par "le grand fabricant de chaudière allemand" n'est plus garantie après 3 hivers ??
Je pose des questions, je n'y connais rien.
En tout cas, merci à Jihemel pour le suivi.
18/02/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Cuistax77 Voir le message
j'étais certain que les condensats acides étaient la cause de ce problème, dès mes premiers posts.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi ce manchon n'est pas en inox ou en matière métallique plus résistante avec joints au silicone haute t°.
Défaut de conception, pour sûr!
Tout à fait sur la même longueur d'ondes que toi...
Moi ce que je trouve surtout mal foutu, c'est que le point du purge des condensats n'est pas situé au point le plus bas, c'est à dire juste à la sortie de la boîte à fumées !

C'est d'autant plus râlant qu'il s'agit du kit d'évacuation fumées qui a été fourni par le fabricant pour cette application b23, et finalement s'avère plutôt mal conçu .
A mon niveau d'installateur, je dois assumer le S.A.V. de celles que j'ai installé .
Ça me file de l'urticaire des trucs comme ça... raison pour laquelle comme d'autres collègues/installateurs j'ai un peu pris mes distances avec cette marque pourtant très réputée dans le grand public.
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