Choisir chaudière gaz à condensation

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Choisir chaudière gaz à condensation



17/11/2015 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Je m'attaque à un gros poste, la chaudière

Je suis confronté à des avis différent, j'espère que vous pourrez m'aider à trancher.

Premièrement faut savoir que je suis dans une région où l'eau est très calcaire ---> 40° :-/

Premier discours :
On me conseille un Visseman Vitodens 222-W disposant d'un voiler 46L. Cette chaudière murale, dispose d'un échangeur à plaque (sensible au calcaire semble t'il). Donc on me conseille également la pose d'un adoussisseur.

Deuxième discours :
On me conseille un Visseman Vitodens 222-F qui est une chaudière au sol (ça ne m'arrange pas car plus encombrante) et dispose d'un réservoir d'eau chaude à serpentin émaillé (130L). Par contre suivant les dire du chauffagiste ça ne craint absolument pas le calcaire car il n'y a pas d'échangeur à plaque. Du coup pas d'adoucisseur !

Tout cela bouleverse mes plan... Qu'en pensez vous ? Que feriez vous ?

Dernière modification par Lilo 2 Wavre 17/11/2015 à 14h56.
17/11/2015 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Bonjour, le deuxième installateur est gentil !
Le tartre se dépose plus lentement dans le système qu'il propose, mais il se dépose et nuit au rendement du boiler.
Il faut alors détartrer régulièrement l'appareil.
A vous de calculer la différence de prix entre les deux systèmes pour voir si l'adoucisseur n'est pas en partie amorti !
Au point de vue entretien des douches et autres, l'adoucisseur sur l'eau chaude c'est très bien.
17/11/2015 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Bien oui c'est ce que je comptais faire : l'adoucisseur sur l'eau chaude.

En terme de prix, les chaudières sont quasis au même prix... La solution avec adoucisseur me coutera plus cher ! Adoucisseur BWT entre 1800 et 3000 €

Donc c'est pour ca que que la solution me séduisait !

Donc d'après vous, c'est possible de faire un détartrage du boiler ? c'est ennuyant ?

Grrrr... je ne sais pas quoi faire :-/
17/11/2015 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
L'adoucisseur est certes cher, mais autant votre production ECS que vos robinetteries, revêtement de douche, pommeau et autres auront une vie prolongée. Et aux prix de ces objets, ca vaut le coup.
Il faut calculer au long terme, pas au court.
Et un boiler est aussi sensible au calcaire.
Ca se verra moins vite, mais un boiler qui se rempli de calcaire, ca surconsomme, on a de moins en moins d'eau chaude et c'est autre chose à détartrer qu'un échangeur à plaques.
17/11/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
combiens de SDB possédez-vous ? Combien êtes vous dans la maison ?
Perso j'ai opté pour la seconde solution, après une expérience avec les échangeurs à changer tous les 2/3 ans (entre 200 et 300 € à chaque fois), j'ai quand même installé un appreil pour le calcaire (+/- 1100 € Aqua...ice) Je suis content globalement de la performance énergétique et du confort procuré. Par contre il ne faut plus me parler de cette marque, le SAV est au secours et ce sont des vrais rats ! Déjà que leurs produits sont plus chers que la concurence et je ne pense pas que ces produits gaz méritent la réputation de leurs chaudières fioul.
17/11/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
combiens de SDB possédez-vous ? Combien êtes vous dans la maison ?
Perso j'ai opté pour la seconde solution, après une expérience avec les échangeurs à changer tous les 2/3 ans (entre 200 et 300 € à chaque fois), j'ai quand même installé un appreil pour le calcaire (+/- 1100 € Aqua...ice) Je suis content globalement de la performance énergétique et du confort procuré. Par contre il ne faut plus me parler de cette marque, le SAV est au secours et ce sont des vrais rats ! Déjà que leurs produits sont plus chers que la concurence et je ne pense pas que ces produits gaz méritent la réputation de leurs chaudières fioul.
Ah bon? Que s'est il passé concernant le SAV ?
POur ce qui est des chaudières Gaz, elles ont tout de même une régulation très au point. Une sonde à ionisation qui permet un controle de qualité de la flamme (et pas seulement la présence de flamme) un échangeur de chaleur incroyable et un bruleur très performant. (pour l'hémisphérique)

Edit: Par contre pour la différence de prix, je ne me prononcerai pas
17/11/2015 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Personnellement j'ai choisi Vaillant avec échangeur à plaques et adoucisseur ( un vrai ).
Trois ans et aucun problème d'échangeur.
L'avantage de la production instantanée est de pouvoir s'adapter au nombre d'habitants qui, quand on a des jeunes, peut varier sensiblement d'un jour à l'autre !
J'ai suivi le conseil de mon chauffagiste pour le rapport qualité-prix.
17/11/2015 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Je dirais que sur les gaz leur bruleurs ont une bonne generation d avance
La presence d une sonde lambda pour analyser la combustion comme dans nos voitures
Le corps de chauffe qui pour moi est superbement pensé est en fait un enorme condenseur ( c est par ailleur ce corps de chauffe qui est simplement pose en sortie des chaudiere fioul pour en faire une condenstaion fioul donc plutot robuste et insensible a l encrassement pour le gaz si il passe sans encombre le fioul)
Le prix chacun est juge
Le SAV ensuite n est pas une entite de la marque , ca ne dedouane pas d une mauvaise experience
18/11/2015 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Bon... Le débat n'est pas sur la marque. Je vais prendre une Visseman, c'est décidé.

Le problème ici est de savoir vers quel système se diriger.

Petit boiler, gros boiler, échangeur à plaque, adoucisseur ?

18/11/2015 Vieux  
 
  Hainaut
  Parsifal est connecté maintenant
Comme dit plus haut, cela dépend , entre autre, du nombre de personnes de votre ménage présentes ... et à venir.
Par exemple, nous ne sommes plus que 2 et la production d'eau chaude instantanée nous suffit amplement.
Par contre, chez ma fille, ils sont 4 donc boiler (branché sur l'adoucisseur) tout à fait valable.
De plus, ce boiler est bi-énergie (soleil-gaz). Grosso -modo, quatre à cinq mois par an, le chauffage de l'eau ne leur coûte quasi rien.
C'est un chauffage bi- énergie Viessmann avec une chaudière murale 300W, un boiler de 300 l et un panneau avec tubes sous vide de la même marque.
Ce système ne vous conviendrait-il pas?
18/11/2015 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
  dexter236 est connecté maintenant
Moi j'ai choisi la 333F et c'est en Inox.

Capacité de 100l...on est 5 et on a jamais de souci!
19/11/2015 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Oui excusez moi pour le temp entre mes réponse,
Voici ma situation :

Maison de 130 m2 au sol
Deux adultes et deux enfants
Une salle de douche et une salle de bain.

Pour l'instant nous fonctionnons avec un échangeur à plaque... et effectivement la pression d'eau chaude est plus que limite... impossible de tirer de l'eau chaude à deux points différent.

Dans un cas comme dans l'autre, je pense que ça va m'apporter plus de confort...

Mais alors quel sera le produit qui m'offrira le plus de satisfaction...

@dexter236 : Tu est dans une région calcaire ? tu a un adoucisseur en amont de la chaudière .

Dernière modification par Lilo 2 Wavre 19/11/2015 à 17h52.
19/11/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Alors prévoyez un boiler de 100 ou 130 litres sans hésitation ! et si tu es de wavre le système d'adoucisseur avec !!!!
19/11/2015 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Oui, mais j'ai quand même une contrainte de place.

Finalement j'ai le choix entre :
_Vitodens 222-W disposant d'un boiler 46L (murale) + adoucisseur (ça m'apportera déjà en confort)

Soit :

_Visseman Vitodens 222-F Chaudière au sol plus encombrante mais pas d'échangeur à plaque... Dans ce cas je ne saurais pas placer d'adoucisseur.


Que va m'apporter 222-F face à la 222W ? dans l'usage il y aura beaucoup de différences ?
19/11/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

Je voudrai attirer votre attention sur le fait qu'il y a 3 choses qui agissent sur le débit (et puisage en simultané)

1) Le producteur : S'il s'agit d'un boiler, le débit de pointe peut être très élevé
2) La pression à rue: Si elle est élevée, elle permettra plus facilement d'atteindre un bon débit
3) La section de la tuyauterie: Quelque soit le producteur d'eau chaude, la tuyauterie sera l'element qui véhicule l'eau. Si la section est trop faible, il sera impossible de puiser à 2 endroits en même temps

D'où ; Ca ne sert a rien de s'offrir une voiture de course pour rouler dans le ring de Bxl
19/11/2015 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
Bonjour,
D'où ; Ca ne sert a rien de s'offrir une voiture de course pour rouler dans le ring de Bxl
C'est bien là toute la question ! quel est la solution qui colle le plus à mes besoins.

Franchement ça nous arrive très très rarement de prendre un bain et une douche en même temps. On fait nos toilettes à différent moment de la journée.

Nous ne somme pas vraiment exigent je pense. Par contre ce que je prend en compte c'est la fiabilité de l'installation. Le cout (en temps et argent) de l'entretien.
Voilà j'avoue que l'adoucisseur me fait peur (encombrement + entretien)
Le boiler sans adoucisseur me fait peur également (détartrage du boiler ?!)

Bref je pense pencher de plus en plus pour la solution Chaudière murale avec échangeur à plaque + adoucisseur. Bolier de 46 c'est pas grand chose, mais dans le fond pour l'instant je n'en ai pas... et je fait avec !

Oui faut bien faire un choix, vue que je n'ai pas d'avis vraiment tranché :D
19/11/2015 Vieux  
  28 ans, Namur
 
Bonjour,

Pouvez-vous me dire quel teste a été fait pour démontrer que l'eau de votre région est calcaire et par qui ce test a été fait?

Merci
20/11/2015 Vieux  
 
  Hainaut
  Parsifal est connecté maintenant
Citation:
Posté par Franco27 Voir le message
Bonjour,

Pouvez-vous me dire quel teste a été fait pour démontrer que l'eau de votre région est calcaire et par qui ce test a été fait?

Merci
Si votre eau est distribuée par la SWDE (Sté Wallonne des Eaux), la dureté (exprimée en degrés "français") de l'eau figure sur la facture annuelle
20/11/2015 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Mon problème de calcaire est une réalité. Je suis forcé de changer mon échangeur à plaque tout les 18 mois.

Si non l'iecbw renseigne une eau dure à 40 degrés : ce qui est extrêmement dur :-/.

Plus j'y réfléchis et plus je le dit que l'installation d'un adoucisseur est inévitable... Donc 222-W plus adoucisseur.
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