Choisir : Vitodens 200-W / 222-W / 222-F

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Choisir : Vitodens 200-W / 222-W / 222-F

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06/02/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Un boiler viessmann si plein et non utilisé perd si il est dans une piece chauffee juste 2-3 degres par jour et encore....
Soit sur 100L l equivalent de 200 a 300W soit 1,5 a 2,5ct d'euros de gaz

Ca vaut la peine de se torturer l esprit????

Dernière modification par kenny82 06/02/2016 à 11h33.
06/02/2016 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Bon, c'est vrais que j'etait fort accé sur la 222-W avec échangeur à plaque...Mais la, tout porte à croire que la 222-F pourrait êtres plus confortable.

Il y a juste cet histoire de consommation qui me chipote un peu.. Mais kenny82 semble rassurant

Merci pour vos conseils !

Si il y a d'autres avis, n'hésitez surtout pas !!
06/02/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Pour etre plus precis

Un 130L a une constante de refroidissement de 0,25Wh/L.K.J
Soit pour de l eau a 50 degres dans un local a 20 degres une perte nette de 780Wh sur 24h
Donc si tu ne t en sert pas sur 12h affilé tu crames 390Wh

Allez soyons fou tu ne te sert jamais de l annee du ballon que tu maintiens a 50 degres
Tu depenseras alors 285KWh soit avec un gaz a 8ct/KWh ( c est pas vraiment un prix canon) une depense folle de 23 euros!!!!

Voila pour ceux qui veulent des explications chiffrees....

Un 50-80L tourne autour de 0,3Wh/L.K.J soit 450 a 720Wh
Un 220L vers 0.2 soit 1300Wh
Un 300L vers 0.16 soit 1450Wh donc un maximum de 50 euros par an pour h24/365

ps: mon gaz est lui TTC a 4,5ct KWh donc on divise par 2 le cout..

Donc pour moi le cout est ... Negligeable meme dans un garage a 0 degres ca reste plus ou moins identique car en été on est plus proche des 30-35 ....

Dernière modification par kenny82 06/02/2016 à 13h33.
06/02/2016 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Merci beaucoup pour tes explications Kenny82 !!

Alors que reste t'il à la 222-W avec échangeur à plaque ?
Plus grands chose :-/ à part l'encombrement peut être ?
06/02/2016 Vieux  
  29 ans, Brabant Wallon
 
D'autant qu'il est possible de mettre la chaudière en mode "vacances" dès qu'on part quelques jours. Elle cesse alors de produire de l'ECS. On peut programmer une date de retour et l'eau (et la maison) sont chaudes quand on rentre.
Chez moi j'ai une 200w+boiler 100 litres, sur les conseils de mon chauffagiste. C'est un vieux de la vieille, il n'aime pas les trucs tout intégré. Je ne sais pas si il a raison. Moi je voulais mettre un boiler intégré mais il me l'a déconseillé.
Je limite les périodes de chauffe ECS comme ça j'ai des longues périodes de chauffe, je pense qu'au final c'est plus efficace qu'une chaudière qui s'allume chaque fois qu'on ouvre un robinet. Sans parler du confort...
06/02/2016 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par loiseaubleu Voir le message
D'autant qu'il est possible de mettre la chaudière en mode "vacances" dès qu'on part quelques jours. Elle cesse alors de produire de l'ECS. On peut programmer une date de retour et l'eau (et la maison) sont chaudes quand on rentre.
Chez moi j'ai une 200w+boiler 100 litres, sur les conseils de mon chauffagiste. C'est un vieux de la vieille, il n'aime pas les trucs tout intégré. Je ne sais pas si il a raison. Moi je voulais mettre un boiler intégré mais il me l'a déconseillé.
Je limite les périodes de chauffe ECS comme ça j'ai des longues périodes de chauffe, je pense qu'au final c'est plus efficace qu'une chaudière qui s'allume chaque fois qu'on ouvre un robinet. Sans parler du confort...
Effectivement, tout les chauffagistes que j'ai vu, m'ont conseillé la 200w+boiler 100 litres plutôt que le tout intégré de la 222-F

Après il ne se sont pas justifié... Je ne sais pas ci c'est plus avantageux pour eux ou autre raison.

Bref.. Je pense aller faire mon enquête à Batibow pour voir ce que les pro en pense.
06/02/2016 Vieux  
  35 ans, Liège
  acid-drop est connecté maintenant
La version intégrée s'installe en 1h.
Ca leur rapporte rien...
06/02/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Ils pensent peut etre a tort qu un ballon a part se change mieux si jamais plus tard il se perce , quite a en mettre un d une marque différente au lieu de rester bloquer avec une piece de la marque
Je pense que c est une vieille habitude qui n a plus vraiment cours maintenant
De un, on ne garde pas la chaudiere sur 40ans
Et de deux, les ballons sont plus resistants ou seront changés a la faveur d un changement de systeme

Apres si il est tout seul c est plus simple de bouger 2 fois 30 kg que 1 fois 60kg
07/02/2016 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
Ils pensent peut etre a tort qu un ballon a part se change mieux si jamais plus tard il se perce , quite a en mettre un d une marque différente au lieu de rester bloquer avec une piece de la marque
Je pense que c est une vieille habitude qui n a plus vraiment cours maintenant
De un, on ne garde pas la chaudiere sur 40ans
Et de deux, les ballons sont plus resistants ou seront changés a la faveur d un changement de systeme

Apres si il est tout seul c est plus simple de bouger 2 fois 30 kg que 1 fois 60kg
L'un d'eux m'a parlé de section plus importante sur un tuyau... Mais franchement j'ai pas creusé plus loin...
07/02/2016 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
J'avais lu un comparatif de test achats sur les modes de production d'eau chaude . La chaudière a production instantanée remportait la palme en ce qui concerne les coûts d'utilisations et d achats . De lordre de 150 à 200 euros de moins par ans . Celle avec preparateur d'eau chaude ( boiler en dessous de la chaudière) remportait la victoire concernant le confort avec l'eau chaude . Mais elle était nettement plus energivore car la chaudière doit restée allumée toute l'année pour la production d'eau chaude . Prix de l'installation plus élevé aussi .
07/02/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Citation:
Posté par fougas Voir le message
Mais elle était nettement plus energivore car la chaudière doit restée allumée toute l'année pour la production d'eau chaude .
Alors excuse moi mais cette phrase m'a fait exploser de rire

Il font comment les pauvres gens qui ont une instantanee en ete pour avoir un douche chaude si leur chaudiere est eteinte ? Ils dansent sous l eau froide?
C est sur que le confort est inferieur alors

Merci pour m avoir fait rire
07/02/2016 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Tant mieux si ça te fais rire . Je ne suis pas chauffagiste et j'ai retransmis les infos de mémoire après avoir lu un article car je m'intéresse aussi au sujet .

Une chaudière instantanée actuelle ne s'allume que quand il y'a une demande soit de chauffage , soit d'eau chaude . En dehors de cela , aucune consommation de gaz ou autre ...
"
Avec un préparateur d'eau chaude, l'eau n'est apparement chauffée qu'en "traversant la chaudière" . C'est bien l'hiver lorsque la chaudière "tourne" mais pas l'été ou la chaudière n'est censé ne pas tourné .
07/02/2016 Vieux  
  29 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
Ils pensent peut etre a tort qu un ballon a part se change mieux si jamais plus tard il se perce , quite a en mettre un d une marque différente au lieu de rester bloquer avec une piece de la marque
Je pense que c est une vieille habitude qui n a plus vraiment cours maintenant
De un, on ne garde pas la chaudiere sur 40ans
Et de deux, les ballons sont plus resistants ou seront changés a la faveur d un changement de systeme

Apres si il est tout seul c est plus simple de bouger 2 fois 30 kg que 1 fois 60kg
Je crois effectivement que c'était sa réflexion : "si il faut changer une pièce dans 10 ans, ce sera peut-être compliqué de la trouver".
Mais moi j'ai écouté la publicité, le Monsieur de Viessmann il a dit que j'avais acheté ma chaudière pour mes enfants! :D

Pour ma part, avec cette solution, je consomme un peu plus d'1/3 m³ de gaz par jour pour l'ECS. On est 3. Sur une année, ça ne doit pas faire plus de 150m³. Je vois difficilement comment cette solution pourrait coûter 150 à 200€ plus cher sur base annuelle.
Ou alors, comme l'explique Fougas, c'est parce que la chaudière à préparation instantanée reste éteinte en été :D
07/02/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Le cas de fougas est plus un cas d'un ballon tank in tank
Ou le ballon est dans la chaudière comme dans l ancien temps

Pas un ballon chauffé par une chaudière

Apres serieux 200euros de plus pour une conso moyenne ecs de env 3-500 par an en gros pour l ecs
07/02/2016 Vieux  
  35 ans, Liège
  acid-drop est connecté maintenant
200 euro par an c'est le cout total de l'ecs pour 2 personnes. Test achat raconte n'importe quoi.
Pas oublier que tu peux programmer des heures. Chez moi ca chauffe pas la journee sans raison.

Pour moi, la 222f c'est du serieux. Evite les bidouilles de chauffagiste qui fait "comme il a toujours fait".
07/02/2016 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
J'ai retrouvé l'article de mai 2014.
cout estimé pour boiler sur chaudière genre vaillant actuel pour 120l/jour à 60 c
Amortissement matériel sur 15 ans 109 euros et 272 euros cout consommation gaz .
58 euros et 209 euros pour une chaudière instantanée.

Donc en fait 63 euros de différence de consommation et 51 euros pour le materiel par ans .

Voilà pour information .
07/02/2016 Vieux  
  35 ans, Liège
  acid-drop est connecté maintenant
Ouais mais c'est comparer des pommes et des poires. Un instantané c'est un compromis : pas de mitgeur, pas de gros debit et pas plusieurs robinets en meme temps.
Chauffer à 50 suffit largement, moins de perte
07/02/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
J ai toujours du mal a ce qu un particulier parle d amortissement
Une entreprise amortie un investissement sur ses resultat et impots mais un particulier??
C est juste un cout d un credit et de l entretient

Mais sur la difference de conso on se rapproche plus de mes chiffres
Mais 120l de 10 a 60 degres par jour ca fait 6000L.degres.jour soit 2190kwh sur un an
A 5ct ca donne 110 euros de gaz
Hum on est loin du meme resultat meme avec un rendement de 80% (140euros)
07/02/2016 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
C'est le plaisir de critiquer mes commentaires ?

Soit:

Oui un particulier peut aussi parler d'amortissement (en Belgique du moins) même si le mot est mal choisi dans ce cas . Je n'ai fait que reprendre le vocabulaire de l'article.

Dans l'article , ils parlent d'un rendement de plutôt 70 pour cent durant l'été et c'est ce qui crée la différence de cout .
07/02/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
je ne te critique pas,
juste l article
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