Choix chaudière à condensation (mazout) Buderus, StRoch, Elco?

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Choix chaudière à condensation (mazout) Buderus, StRoch, Elco?

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01/07/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

Voilà nous nous sommes décidés à installer une nouvelle chaudière mazout à condensation (qui devra aussi chauffer un boiler ECS mixte solaire) et nous hésitons sur la marque.
Nous n'avons pas le budget pour nous offrir du Viessmann, mais pas non plus pour en acheter une qui tombe tout le temps en panne ;)
J'ai beaucoup lu les topics sur les forums et les marques que j'ai retenues sont Saint-Roch, Buderus, Vaillant, Elco et Chappee.

Mais j'ai aussi lu des avis défavorables sur pratiquement chacune des marques (beaucoup sur Chappee à condensation et sur Vaillant, quelques personnes déconseillent St Roch mais en justifiant moins, certaines déconseillent Elco pour les chaudières mais le conseille pour le brûleur, peu de gens, enfin, déconseillent Buderus).

Conclusion, Buderus?

PS: la maison est compacte, cubique, sur deux niveaux, 7 pièces, toit isolé et double vitrage avec un poele a bois. Je pense que 20-25kW devraient suffir.

PS2: la régulation devrait être excellente pour bien intéragir avec le poêle.

Je vous remercie d'avance pour votre aide et vos conseils!

Matthieu
01/07/2011 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Des pros du chauffage te répondront mieux que moi mais il faudrait peut-être déjà évaluer le gain d'une chaudière à condensation par rapport à une basse t°, le prix n'est pas le même, par contre ça ne condense pas comme une chaudière au gaz..
Biuen à toi,
Joe.
01/07/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Je sais bien, mais c'est la seule que je peux payer avec mon prêt vert..
Merci pour ta réponse!
01/07/2011 Vieux  
  41 ans, Namur
 
System solaire je pense en que le system Latento est meilleur et ne coute pas aussi chere que les autres,tu peux chercher sur google des info sur le produit Latento ,de la firme IVT du groupe Würth
01/07/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Chaudière fonte et brûleur ELCO + boiler externe depuis 1996, et pas de soucis.
Il est vrai qu'elle est dépassée, mais je ne consomme que 1000 a 1500 l/ max, donc tant q'elle va......... comme on dit !
01/07/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Pour la chaudière, Budérus est un bon choix, à condition d'avoir une installation électrique stable car les cartes de (bonne) régulation électronique on tendance à vite lacher.
Vu le prix des dépanages et du matos de rechange, l'économie réalisée sur la consomation serat vite annulé.
Le cout d'une budérus est comparable à Viessman et aussi souvent plus élevé qu'une vaillant ou elco ou St Rock.

Perso, je dirais St-rock avec brûleur elco si c'est au mazout?? Vous n'avez je crois pas précisé ce point.

En espérant avoir apporté un peu d'eau au moulin.. ;)

Bon wd
01/07/2011 Vieux  
rdu
  45 ans, Liège
 
@Joe : avec les réductions fiscales, une chaudière BT revient plus cher qu'une condensation, donc à part en nouvelle construction quand on a pas droit à une réduction, une BT n'a aucun intéret.

@matiak_2000:
Buderus est certainement un bon choix, au dessus des autres, mais les prix seront proche de Viessman. De plus attention au prix des pièces de rechange (pas d'expérience propre, mais déjà lu sur le forum).

Après les 40% de déduction, croyez vous que la différence soit si grande que ca ? Vous investissez quand meme pour pas mal d'année.

En ce qui concerne votre estimation de puissance, prenez quand meme le temps de faire un petit calcul des déperditions de votre batiment pour avoir une valeur un peu moins empirique.
01/07/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Merci à tous!
En effet c'est au mazout!
J'hésite en fait avec ces séries:

la saint roch:
http://www.saint-roch-couvin.com/fr/...uits/JUNIOR-FC (~3000€ HTVA)

la elco straton: http://www.elcobelgium.be/sites/defa...entatie%20.pdf (4200 à 4800€)

la buderus Logano plus GB12 (~4700€)
http://www.buderus.be/?language=2&page_id=2919

et (du coup) la viessmann vitoladens 300-T (autour de 4800-5000)
http://www.viessmann.be/fr/produits_...ens_300-T.html

Mais je ne cherche absolument pas une rolls-royce.. la maison est petite et j'y passerai sans doute 10 ans max. Si la Saint-Roch est correcte, j'aimerais beaucoup économiser 1500€, maintenant si vous me dites que c'est risqué, je prendrais plus haut!
01/07/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bonjour,

Avez vous regarder chez Oertli (=De dietrich).
Ce sont également de bonne chaudière avec une régulation complète et compréhensible. Ce qui n'est pas toujours le cas.

Bien à vous
02/07/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Je persiste et signe St-roch (produit Belge cocorico!), surtout pour fiabilité et prix accessible.
Brûleur Elco sans hésiter pour les mêmes raisons (sauf pays producteur).
Qui + est pour rester 10ans dans le bien, un produit plus chère ne serat pas aussi vite amortis.
Et en effet, le jeu de prime à l'heure actuel sur la condensation en vaut la peine.
02/07/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir tout le monde!
A baba1306, j'ai lu pas mal de mauvaises expériences avec oertli (ex:http://www.bricozone.be/fr/chauffage...li--33836.html) mais bon, avec les forums, on peut en trouver pour toutes les marques ;) vous avez une bonne expérience avec cette marque?

A ghyslain4032, bonne nouvelle ;) je serais qd même bien content de choisir du saint roch..
02/07/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
vous ne trouverez pas de forum expliquant que tout va bien ... ;)
donc ce que vous trouvez et fonction du nombre de chaudières placées..

j'ai une st roch bruleur riello de 97. ce que je reproche à st roch , c'est qu'il n'ont pas de service technique propre : je sonne chez budérus , on me répond. celà dit, une fois les petits problèmes compris , ca tourne comme une horloge suisse.
c'est assez répandu et la plupart des chauffagistes connaissent le machin.

le bruleur riello est considéré comme la rolls , mais il est sensible.

Viessman a cette réputation d'une régulation complexe à régler.

Le plus important est que vous trouviez un chauffage qui connaisse son boulot surtout du point de vue de la régulation. les forums sont plein de commentaires sur les paramètres de régulation, les positionnements de sonde extérieure de température, les choix discutables de température de fonctionnement.

pensez aussi au prix des entretiens ! en mazout c'est annuel...
02/07/2011 Vieux  
  53 ans, Flandre
 
Ne pas oublier, qu'on peut déduire des contributions la facture d'entretiens (40% de déduction fiscale)!
04/07/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour, Saint-Roch me semble finalement trop risqué, je trancherai entre la Elco Straton et la Buderus!
04/07/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bonjour,

Vous trouvez une personne qui a eu des problèmes avec De dietrich et vous vous découragez!!! Allez dans n'importe quels garages et écoutez ce qui se dit au comptoir.... Personne ne viendra pour dire qu'il est content de sa voiture. Par contre pour se plaindre les gens sont très fort.

En parlant de budérus,

http://www.bricozone.be/fr/chauffage...erus-5855.html
http://www.bricozone.be/fr/chauffage...rus-26402.html
http://www.bricozone.be/fr/chauffage...122-26864.html

Et en cherchant y en a encore....

Pour avoir travaillé sur ces chaudières, le bruleur est pour moi une vraie crasse à régler... et le prix des pièces détachées est hors de prix. De plus le SAV n'est pas très réceptif et coopératif.

Pour exemple, un jour (en plein hiver) problème de sonde d'ionisation sur une chaudière gaz, je téléphone avec le numéro de série de la chaudière et tout ce qu'il faut. On me donne le numéro de pièce et je leur fait confirmer que c'est bien la bonne pièce... Résultat la bonne sonde est arrivé à la 3 eme commande... je vous raconte pas l'humeur des clients....

Bien à vous
04/07/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Suis un peu d'accord avec baba1306 et son analyse de budérus (pour info, rêglage brûleur avec monarch 80°R passe en général assez bien si le brûleur le permet).
Par contre pas d'accord avec le choix d'Oertli, mais chacun ses gouts.

a Benoki; je ne sais pas d'où vous tennez votre info, mais dire que Riello est la rolls des brûleurs... J'en rigole encore... Mais encore une fois, chacun ses choix.


Matiak, vous dite le choix de St-roch "risqué"? Pouvez-vous développer?
Car à mon sens le fait est que les pieces sont disponible très rapidement, le produit simple de conception et par conséquent facile à dépanner car utilisant des technologies éprouvées et efficaces.

Le choix d'une chaudière elco ne m'est familier, je n'en ai encore jms placé. Par contre leur service après vente est efficace pour l'obtention des pièces de rechange.

Bonne journée a tous!
05/07/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
A Ghyslain, la différence de prix me fait un peu peur, 1500 ça me parait énorme et je crains que ce soit au déficit de la qualité.. D'autre part, la rumeur tourne souvent autour de moi comme quoi saint-roch est vraiment l'entrée de gamme, ce que j'achète assez rarement, quelque soit l'objet. Et enfin, je ne sais pas s'ils sont très expérimentés dans la technique de condensation.. j'aurais beaucoup moins de problème à acheter une chaudière classique chez eux.
Mais, n'étant pas chauffagiste, je peux bien sûr me tromper ;) Je me fie uniquement aux avis et aux rumeurs donc..
05/07/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par ghyslain4032 Voir le message
a Benoki; je ne sais pas d'où vous tennez votre info, mais dire que Riello est la rolls des brûleurs... J'en rigole encore... Mais encore une fois, chacun ses choix.
On peut citer Rolls pour sa fiabilité , son cout ou sa consomation
06/07/2011 Vieux  
rdu
  45 ans, Liège
 
Le site de St Roch, ainsi que la liste de prix public ne sont pas très clair sur ce qui est compris et ce qui est en option. La régulation climatique (vraiment importante pour tirer parti de la condensation) est-elle comprise dans le prix de 3000€ ou est un accessoire optionnel ?
Ne pas oublier ausside diviser par presque 2 la différence de prix (réduction fiscale de 40% + taxe communale, soit environ 43%).
06/07/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Je penche de plus en plus vers Elco en fait!
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