Choix de chaudière condensation : Viessmann, Atag ou Vaillant ?

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Choix de chaudière condensation : Viessmann, Atag ou Vaillant ?

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04/03/2016 Vieux  
  51 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Je viens de terminer à l'instant 3 jours de Batibouw...
Aujourd'hui principalement des techniques dont les chaudières...
J'ai demandé une chaudière entre 20 et 30 Kw avec production d'eau sanitaire et de préférence avec un ballon tampon de 40 50 litres, à condensation, murale, connectable à distance (pour le plaisir). Ce que j'en retire
Viessmann très pro, le représentant recommandé par une connaissance à vraiment été pro et très clair.
Budérus très pro, très clair.
Vaillant très pro et très clair.
Weishaupt ils ne sont pas trop attardés avec moi, je sais seulement maintenant que se sont les "meilleurs!" enfin c'est ce que le représentant à dit...
Atag, là ça été particulier puisque l'ont m'a clairement fait comprendre que je me trompais sur tout, que j'avais des idées erronées sur la qualité de toutes les marques reprises ci-dessus et qu'eux étaient au sommet à des kilomètres devant les autres... :-/ Qu'on se croit meilleur est une chose mais qu'on dénigre à ce point les autres me fais peur!... J'ai reçu une pré offre d'Atag avec plein de chose (non demandée) alors que j'avais demandé un prix pour un ensemble "chaudière, thermostat Internet, cheminée pour sortie en toiture" pour pouvoir comparer toutes les offres. Il va de soit qu'ensuite je peaufine l'installation en rajoutant ce qui est indispensable ou même simplement nécessaire au bon fonctionnement de l'installation.

Bon, en conclusion, je ne sais pas très bien quoi choisir non plus dans le sens ou je pense comme l'ont très bien souligné certains sur ce fil de discussion, si l'installateur est un bon, les chaudière à qualité égale devraient toutes +/- se valoir. Toutefois mon cœur balance pour une Viessmann Vitodeen 222W qu'en pensez-vous?

Si quelqu'un connais un forum d'échange technique portant sur ce sujet je suis preneur
Merci pour votre aide à venir et bon week-end.

Dernière modification par AlainSn 04/03/2016 à 21h21.
04/03/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Que dire sur VIESSMANN ?
Excellente chaudière à partir de la Gamme 200.
04/03/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Tu veux quoi comme echange technique lol?
On n est pas assez bon?
04/03/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
Tu veux quoi comme echange technique lol?
On n est pas assez bon?
Ca doit être ça Kenny,
T'es dépassé ! C'est l'age
06/03/2016 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par AlainSn Voir le message
Bonjour,
Je viens de terminer à l'instant 3 jours de Batibouw...
Aujourd'hui principalement des techniques dont les chaudières...
J'ai demandé une chaudière entre 20 et 30 Kw avec production d'eau sanitaire et de préférence avec un ballon tampon de 40 50 litres, à condensation, murale, connectable à distance (pour le plaisir).
même démarche il y a deux ans
chaudière installée, je suis hyper content

les recommandations :
- rester aux marques incontestables (avec des pièces dispo localement), les marques fournissent les listes d'installateurs
- sélectionner des installateurs des environs, les bons ont des clients proches (cf. couts de maintenance, déplacements et garantie) et en général +-deux marques préférées
- la qualité, la clarté, la rapidité de l'offre en dit déjà beaucoup.. attention, la comparaison des offres n'est pas toujours évidente même pour des modèles identiques.. voir les suppléments
- comparez les offres (prix mais aussi les détails...), cela va du simple au triple, mais avec 10 offres (oui !) on peut se faire une idée précise, comprendre..
- suivre les travaux sur place...

résultat : chaudière murale 30kw + boiler 50L + tubage cheminée "compliquée" + enlèvement vieille chaudière découpée sur place (gros travail!) = 4700€

les offres allaient de 3500 à 9400€, je n'ai pas retenu les plus chers et les moins chers, une société trop petite, une trop grande, des marques mal représentées (même si excellentes ?), les représentants "commerciaux" qui visiblement n'installent jamais eux mêmes.. restaient 3 sur 10 qui étaient tous les 3 vraiment performants... il y a de très bons professionnels, en plus, une chaudière bien montée, c'est beau (!) et efficace avec les nouvelles technologies et un thermostat simple d'emploi

Dernière modification par bbill 06/03/2016 à 12h23.
07/03/2016 Vieux  
  51 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Avez-vous une ou plusieurs marques à "recommandée"?
J'avais pensé choisir entre deux chaudières :
1. Viessmann Vitodens 222-W
2. Buderus Logamax plus GB192i.

Les deux marques sont bien représentées, connues et ayant une réputation correcte.

ATAG je ne connais vraiment pas et Weishaupt est hors de mon budget...

Une autre idée, elle est la bienvenue...
07/03/2016 Vieux  
  51 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
Que dire sur VIESSMANN ?
Excellente chaudière à partir de la Gamme 200.

Ok, Merci pour votre avis.
je pense que je vais effectivement m'orienter vers une Viessmann Vitodens 222-W
07/03/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Sinon mon coup de coeur

La daalderop Cube one

Superbe machine
07/03/2016 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
Sinon mon coup de coeur

La daalderop Cube one

Superbe machine
C'est répandu en Belgique cette marque ?
07/03/2016 Vieux  
pob
  Liège
 
Citation:
Posté par AlainSn Voir le message
Bonjour,
Je viens de terminer à l'instant 3 jours de Batibouw...
Aujourd'hui principalement des techniques dont les chaudières...
J'ai demandé une chaudière entre 20 et 30 Kw avec production d'eau sanitaire et de préférence avec un ballon tampon de 40 50 litres, à condensation, murale, connectable à distance (pour le plaisir). Ce que j'en retire
Viessmann très pro, le représentant recommandé par une connaissance à vraiment été pro et très clair.
Budérus très pro, très clair.
Vaillant très pro et très clair.
Weishaupt ils ne sont pas trop attardés avec moi, je sais seulement maintenant que se sont les "meilleurs!" enfin c'est ce que le représentant à dit...
Atag, là ça été particulier puisque l'ont m'a clairement fait comprendre que je me trompais sur tout, que j'avais des idées erronées sur la qualité de toutes les marques reprises ci-dessus et qu'eux étaient au sommet à des kilomètres devant les autres... :-/ Qu'on se croit meilleur est une chose mais qu'on dénigre à ce point les autres me fais peur!... J'ai reçu une pré offre d'Atag avec plein de chose (non demandée) alors que j'avais demandé un prix pour un ensemble "chaudière, thermostat Internet, cheminée pour sortie en toiture" pour pouvoir comparer toutes les offres. Il va de soit qu'ensuite je peaufine l'installation en rajoutant ce qui est indispensable ou même simplement nécessaire au bon fonctionnement de l'installation.

Bon, en conclusion, je ne sais pas très bien quoi choisir non plus dans le sens ou je pense comme l'ont très bien souligné certains sur ce fil de discussion, si l'installateur est un bon, les chaudière à qualité égale devraient toutes +/- se valoir. Toutefois mon cœur balance pour une Viessmann Vitodeen 222W qu'en pensez-vous?

Si quelqu'un connais un forum d'échange technique portant sur ce sujet je suis preneur
Merci pour votre aide à venir et bon week-end.
Bonjour Monsieur. Je salue votre courage, 3 jours à Batibouw chapeau. Je constate que vous avez la même expérience que moi avec Atag. Je veux dire l'estimation qui vous a été faite, en incluant une série de postes que vous n'aviez pas demandés. Je ne comprends pas leur politique. Soit leurs chaudières sont effectivement très bonnes, et dans ce cas pas besoin de leur adjoindre des choses en plus, soit elles ne sont pas techniquement au point, et il faut prévoir un budget supplémentaire pour les "accessoires". C'est en tout cas la conclusion à laquelle je suis arrivée avec le devis que j'ai reçu. Partir d'une chaudière valant 1200 euros pour arriver à un devis de 4800 euros tout compris, je trouve ça fort limite comme procédé.

Ca ne résoudra pas votre dilemme face au choix, mais me convainc que j'ai bien fait d'éliminer la marque Atag. Pour mon choix de marque, j'ai procédé par recherche de chauffagistes recommandés par chaque marque dans ma région. Après avoir auparavant telechargé la documentation technique sur les chaudières adaptées à mon choix. J'ai éliminé Weishaupt à cause du prix. Quasi le double des autres marques. Vu que la technologie progresse rapidement, je prends le risque de devoir changer de chaudière un peu plus vite. J'ai aussi éliminé Viessmann à cause de la fréquence des pannes et la difficulté apparente pour les résoudre. Restent Budérus et Vaillant. Le choix a été fait après avoir cherché des chauffagistes compétents et disponibles dans ma région. J'ai privilégié les chauffagistes installateurs qui ne faisaient pas d'installation de salles de bain clé sur porte ou de systèmes d'air conditionné. Finalement j'en ai conclu que dans mon cas le bon choix était une Vaillant. J'ai sélectionné 3 chauffagistes dans ma région, dont un a retenu toute mon attention.

Un peu parcours du combattant je l'avoue, car je suis aussi tombée sur quelques fantaisistes... Même si mes compétences techniques sont limitées, il y a des indices révélateurs sur la qualité technique de certains chauffagistes.

Je vous souhaite de faire un bon choix ! N'oubliez pas qu'on n'achète pas une chaudière, mais un couple: une chaudière plus le spécialiste qui va la placer et l'entretenir. C'est important ;)
07/03/2016 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par AlainSn Voir le message
Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Avez-vous une ou plusieurs marques à "recommandée"?
J'avais pensé choisir entre deux chaudières :
1. Viessmann Vitodens 222-W
2. Buderus Logamax plus GB192i.

Les deux marques sont bien représentées, connues et ayant une réputation correcte.

ATAG je ne connais vraiment pas et Weishaupt est hors de mon budget...

Une autre idée, elle est la bienvenue...
chacun doit sans doute faire son étude personnelle.. incontournable !

dans les "belles" offre, il y avait Viessmann, Vaillant, Junkers et Buderus :
- Vissemann est plus cher avec du matériel moins puissant (seulement 19Kw pour la Vito222-F) et ne me semble pas spécialisé en petites installations !
- Weishaupt est hors prix et sans doute spécialisé en grandes installations ?

- Atag est trop petit/marginal et je ne capte pas leurs offres

- Buderus n'est pas bien représenté dans mon quartier, quid si je dois trouver un autre spécialiste dans le coin immédiat en cas de problème urgent ? mais l'offre était qualitative.. idem pour Junkers

- Vaillant semble performant, pas trop cher, bien représenté, international, spécialisé en chauffages pour petites maisons particulières de 20 à 30kw (parmi les revendeurs Vaillant, certains sont beaucoup mieux que d'autres..comme toujours)

remarque : ce qui coute cher, c'est la main d'oeuvre pour démonter l'ancienne installation, tuber la cheminée, etc.. et c'est un métier de choisir le bon matériel et le régler.. il n'y a donc pas que le prix, il faut aussi trouver aussi l'homme de métier au bon prix : pas simple !

Dernière modification par bbill 07/03/2016 à 19h07.
07/03/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Il semble que par chez vous il y a bcp de marque qui semblent mal défendues ou distribuees
08/03/2016 Vieux  
  51 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

Merci pour toutes vos réponses, cela m'aide.
Lorsque je suis passé au salon j'avais constaté que toutes les marques semblent bien représentées, du coup,- je ne suis pas avancé en utilisant ce critère là..
En prenant comme point de rayonnement la région de Wavre avec un rayon de 10 km toutes les marques ont plus de dix installateurs spécifiques aux chaudières gaz... :-o
Une relation architecte me conseil BUDERUS que je ne connais pas du tout mais qui semble jouir d'une bonne réputation sur les différents forum trouvé ci et là sur le Net...

Bonne soirée,

ATAG (25 installateurs) : http://atagchauffage.be/dealers/cont...c-les-dealers?
BEDERUS (16 installateurs) : http://dealersearch.buderus.be/fr/be...ct ion=search
VAILLANT (14 installateurs) : http://www.vaillant.be/particuliers/...0&fid=5775 41
Viessmann (29 installateurs) : http://webapps.viessmann.com/dealerL...e&address=1300
Weishaupt (14 installateurs): http://www.weishaupt.be/service/inst...ires_Weishaupt
08/03/2016 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
Il semble que par chez vous il y a bcp de marque qui semblent mal défendues ou distribuees
non, toutes ces marques citées ont de bons installateurs mais tant qu'à choisir (et pour la marque retenue), je préfère avoir 2 ou 3 firmes sérieuses dans les environs immédiats.. les alternatives peuvent être utiles pour l'entretient, les bons chauffagistes ne doivent pas aller loin pour avoir des clients ? et je suppose que de même la proximité des pièces est aussi un critère pour eux !?
08/03/2016 Vieux  
  51 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par pob Voir le message
Bonjour Monsieur. Je salue votre courage, 3 jours à Batibouw chapeau. Je constate que vous avez la même expérience que moi avec Atag. Je veux dire l'estimation qui vous a été faite, en incluant une série de postes que vous n'aviez pas demandés. Je ne comprends pas leur politique. Soit leurs chaudières sont effectivement très bonnes, et dans ce cas pas besoin de leur adjoindre des choses en plus, soit elles ne sont pas techniquement au point, et il faut prévoir un budget supplémentaire pour les "accessoires". C'est en tout cas la conclusion à laquelle je suis arrivée avec le devis que j'ai reçu. Partir d'une chaudière valant 1200 euros pour arriver à un devis de 4800 euros tout compris, je trouve ça fort limite comme procédé.

Ca ne résoudra pas votre dilemme face au choix, mais me convainc que j'ai bien fait d'éliminer la marque Atag. Pour mon choix de marque, j'ai procédé par recherche de chauffagistes recommandés par chaque marque dans ma région. Après avoir auparavant telechargé la documentation technique sur les chaudières adaptées à mon choix. J'ai éliminé Weishaupt à cause du prix. Quasi le double des autres marques. Vu que la technologie progresse rapidement, je prends le risque de devoir changer de chaudière un peu plus vite. J'ai aussi éliminé Viessmann à cause de la fréquence des pannes et la difficulté apparente pour les résoudre. Restent Budérus et Vaillant. Le choix a été fait après avoir cherché des chauffagistes compétents et disponibles dans ma région. J'ai privilégié les chauffagistes installateurs qui ne faisaient pas d'installation de salles de bain clé sur porte ou de systèmes d'air conditionné. Finalement j'en ai conclu que dans mon cas le bon choix était une Vaillant. J'ai sélectionné 3 chauffagistes dans ma région, dont un a retenu toute mon attention.

Un peu parcours du combattant je l'avoue, car je suis aussi tombée sur quelques fantaisistes... Même si mes compétences techniques sont limitées, il y a des indices révélateurs sur la qualité technique de certains chauffagistes.

Je vous souhaite de faire un bon choix ! N'oubliez pas qu'on n'achète pas une chaudière, mais un couple: une chaudière plus le spécialiste qui va la placer et l'entretenir. C'est important ;)
Bonjour,

Merci, ces 3 jours ont été longs mais enrichissants.
Etant profane en la matière j'ai du "ingurgiter" pas mal de données le plus souvent de manière accéléré. Bref maintenant je dois décanter le tout, tache beaucoup plus ardue s'il en est...

Je suis vos bons conseils et je regarde sur les sites des marques ainsi que sur les forum en quêtes d'informations et de critiques.

Bonne soirée,
08/03/2016 Vieux  
  51 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
Sinon mon coup de coeur

La daalderop Cube one

Superbe machine
Bonjour,

Je n'ai jamais entendu parler de cette marque?
http://www.ithodaalderop.be/
J'ai même eu du mal à trouver des infos personne autour de moi ne semble connaitre cette marque ... Pouvez-vous m'en dire un peu plus svp

Bonne soirée,
08/03/2016 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
C'est une marque hollandaise comme Remeha, ou Brinks
C'est souvent très bon, nos voisins bataves sont des spécialistes du gaz à condensation.
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