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10/02/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Balmajik Voir le message
Bonjour,

Ferroli ok très bien (enfin pas mal ), chaudière simple et blablabla....

Je me pause quand même la question suivante, si on veut acheter de la gamme "standard" donc ne pas mettre le prix pour du haut de gamme au départ MAIS qui serait récupéré sur la consommation future (Buderus, Viessmann et cie) pourquoi ne pas acheter du Belge ???

St Roch / Ferroli, on doit se trouver dans le même ordre de prix, alors pourquoi ne pas prendre une marque Belge en fonte noire qui je pense est garantie 10 ans contrairement à la fonte grise Ferroli (5 ans). D'autant plus que pour l'instant vaut mieux faire fonctionner l'économie nationale, pour un même produit, qu'un truc qui vient d'italie.

Et si vous voulez du bain-marie comme le dit Younnick, en Belge il y a aussi ACV.

Bàv,
je vais regarder chez St Roch pour voir.
Et chez ACV, laquelle me conseillez vous ? car le bain marie j'aime assez...
10/02/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonsoir jayjay,

"Dans la Ferroli, il y a un ballon d'eau chaude de 100 litres"

Le principe que je vous ai expliqué du bain marie est que, justement, avec une chaudière fonte, il est difficile d'y incorporer un ballon.
La fonte a pour avantage son inertie mais n'aime pas l'accordéon.
Le ballon est donc à part et une pompe de charge doit prendre les calories de la chaudière et les amener pour échange par un serpentin interne vers le ballon.

Pour faire cet échange, il doit y avoir un différentiel de T° d'au moins 20° afin que l'échange se fasse le plus vite possible, et c'est d'ailleurs les derniers degrés les plus longs à obtenir.
Si votre T° chauffage est réglée sur 60° et qu'il y a une demande, la chaudière, automatiquement, montera à 87°. En fin de "gonflage" ballon, soit les pompes s'inversent immédiatement et c'est la cata si la T° était encore de l'ordre de 85° (train de chaleur vers les radiateurs, bruits de dilatation, risques au contact d'un radiateur pour un enfant par exemple), soit la chaudière est équipée d'une temporisation qui va "évacuer" des calories résiduelles durant une valeur de temps ou de T°.
Il faut compter 2 à 3 montées en T° en moyenne avant que le ballon ne soit gonflé (tout dépend du volume à réchauffer, de la T° initiale ballon et de la Pw chaudière). Il est donc conseillé également (c'est selon...) d'installer un mitigeur thermostatique sanitaire sur ce ballon car il y a toujours un train de chaleur d'environ 5 °.
Il faudra également des anti-retours afin que la pompe sanitair ne choisisse pas de passer partiellement sa PW vers les radiateurs, et vice et versa lors du fonctionnement chauffage.
Pour info...je suis à l'origine de la pose d'anti-retour sur cette Ferroli...C'est pas une blague...Mais ceci est une autre histoire...

Vous m'avez demandé de vous conseiler sur une marque !!!
J'en suis incapable n'ayant plus oeuvré depuis très longtemps, ce serait malhonnête même si j'ai certaines idées.
Mon premier message était incomplet, c'est dans cebut que j'explique ceci mais c'est à vous de choisir en fonction des conseils des pro qui sont tous les jours sur le terrain. Mais au moins vous avez des billes...
Pour info, mon brûleur préconisé était "flamme bleue" et à mon époque, j'en ai passé du temps à faire comprendre à certains les avantages de ce brûleur, donc l'info de Buderus est à consulter...

Désolé pour les autres...encore un long post...!!!

Amicalement.

Dernière modification par Younnick 10/02/2009 à 01h12.
10/02/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
merci beaucoup younnick, vos explications sont trés claires.
Je comprends meiux le principe maintenant.
10/02/2009 Vieux  
  46 ans, Flandre
 
Buderus ne travaille pas avec le système bain-marie mais avec un boiler séparé, voire une production sanitaire instantanée (pour les murales gaz à condensation).

Arnaud Quinet
10/02/2009 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,

C'est toujours délicat de conseiller une marque mais si vous voulez des renseignements sur ACV (bain-marie) vous pouvez visiter leur site à l'adresse www.acv.be vous y trouverez la gamme Alpha ou Delta suivant vos besoins.

Si vous voulez de la fonte, classique, simple à installer et pas trop couteuse, alors je dirais un produit national (St Roch).

Si vous voulez du haut de gamme avec une belle régulation (extensible) qui vous permettra par la suite de compléter l'installation avec du solaire pour l'eau chaude sanitaire et un bruleur flamme bleue alors c'est vers Buderus qu'il faut vous tourner.

Pour terminer, je dirais que si l'installation est réalisée par vous sans l'aide d'un installateur prenez du "pas trop compliqué", sauf si vous pouvez avoir uniquement la mise en service d'usine mais je ne sais pas si Buderus pratique la chose (?).

Bàv,
10/02/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Et vaillant ???
10/02/2009 Vieux  
  46 ans, Flandre
 
Messieurs,

le but de ce forum étant d'informer, je vous précise que Saint-Roch est Suédois (Enertech). Bien entendu, l'usine emploie des ouvriers belges, mais aussi beaucoup de français. Buderus, pour sa part, appartient au groupe Bosch Thermotechnology, au même titre que Geminox et Junkers. Néanmoins, les produits sont différents et ne proviennent pas des mêmes usines.

Arnaud Quinet
10/02/2009 Vieux  
  50 ans, Namur
 
Si Saint-Roch est Suédois,moi je suis Portugais,allez visiter l'usine à Couvin,vous remarquerai que l'usine produit pour une quarantaine d'autres marques réputées. L'usine de Couvin est la dernière à fabriquer sa fonte en Belgique,je sais de quoi je parles,je travaille avec eux depuis presque 28 ans et j'habites à côté.
Amicalement
10/02/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Moi, je sais compter Suédois...pardon sur les doigts...Lol...

Blague à part, cher Buderus, vous ne m'avez pas répondu pour ce post...

http://www.bricozone.be/fr/chauffage...ere-15027.html

Amicalement.
10/02/2009 Vieux  
  46 ans, Flandre
 
Je confirme que Saint-Roch appartient au groupe Enertech, Google vous le confirmera. Pas de quoi en faire une polémique pour autant, le soleil brille pour tout le monde. Ceci dit, que pèse Saint-Roch sur le marché national ?

Arnaud Quinet
10/02/2009 Vieux  
A_v
 
 
Le poids commercial n'est pas une garantie de qualité.
10/02/2009 Vieux  
 
  Liège
 
Le groupe a peu d'importance, tout le monde est bien au courant qu'il ne reste plus que deux trois gros groupes dans les fabricants d'appareils de chauffage...
Donc ce que je veux dire c'est que pour une qualité équivalante, je préfère travailler avec un produit "Made In Belgium" et faire vivre l'économie nationale plutôt que de travailler avec des importateurs... cqfd
10/02/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bon...personne ne nous aime...

tu viens Kenny82...on retourne chez nous....Lol...
10/02/2009 Vieux  
A_v
 
 
Mdr.. Moi j'ai commandé une oertli
10/02/2009 Vieux  
  46 ans, Flandre
 
Buderus ne travaille pas avec un système à bain-marie. Les boilers (thermovitrifiés) sont indépendants de la chaudière.

Buderus
10/02/2009 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
Mdr.. Moi j'ai commandé une oertli
Et Oertli fait partie du groupe De Dietrich, qui reprends

Oertli - De Dietrich - remeha
Pour les chaudières en fontes c'est la fonte de De Dietrich il y a juste la couleur de la jaquette qui change et pour certaines marques des différences au niveau de la régulation

Eh oui tout est dans tout, ne sommes nous pas européen !!!!!!
11/02/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Voilà, aprés avoir bien lu vos remarques, 3 modèles se présentent à moi :

1) la ferroli GN1-KN 04
2) l' ACV Alpha F
3) la Saint roch Ultra F 43

alors, parmis ces 3 modèles, lequel me conviendrait le mieux sachant que nous avons un maison de +- 160 m2, bien isolée, que nous sommes 3 mais bientôt 4, que nous habitons la région de chimay ( hiver plus rude qu'ailleurs ) etc...

Merci d'avance pour vos conseils, je préfère poser pleins de questions avant pour ne pas regrettrer ensuite...

Vincent.

11/02/2009 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Je prend la ferroli. Car je fais le SAV. Simple d'emploi. Bonne conception pour l'entretien mais prévoir un regard dans le buse fumée de façon à pouvoir nettoyé le derrière de la chaudière.
Maintenant quel bruleur avez vous choisi??

Dernière modification par baba1306 11/02/2009 à 15h19.
11/02/2009 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Nettoyer le derrière d'une chaudière ?
Beurk
11/02/2009 Vieux  
  50 ans, Namur
 
Entre les trois,Saint-roch sans hésiter mais c'est mon opinion,de plus vous êtes de la région
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