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11/09/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonsoir Alain,

je l'ai dit à Intègre et il le sait, je ne veux pas polémiquer, mais en lisant, j'ai également eu comme toi, un froid, d'un coup, et je ne suis pas sur le site pour lire continuellement les mêmes choses à longueur de temps...
Et ce n'est pas souvent que je me fâche, mais ça fait 2 fois et avec la même personne !!! Et je ne veux pas de 3 ème fois...
Intègre a beaucoup de qualités et compétences, mais il s'avère que bien souvent dans le chauffage il s'interpose comme le dépositaire du site et tourne les choses en sa faveur, alors qu'ici nous n'agissons pas pour nous mais pour vous en fonction de nos connaissances et compétences présentes ou passées, ce qui est le cas pour moi.
C'est d'ailleurs pour cela que j'évite d'intervenir sur des conseils de marques ou de produits (ce qui d'ailleurs entraîne aussi parfois quelques frictions...) et sur des systèmes que je ne connais pas ou peu...

Je suis sous PAC air/eau chez moi, et je gaspille car mal installé par des non pros du chauffage...(et oui...les cordonniers sont souvent les plus mal chauffés...! Mais j'étais absent pendant tout cela...lol)
Des électriciens qui n'y connaissaient rien en régul et ça fait longtemps que j'ai noté les bons conseils de Balmajik sur la régul, Led pour la PAC, et kenny pour tout l'ensemble, et d'autres bien sûr pour plein de petits trucs...
Etant en split système et le tout élec sous 12k, je consomme 1500€/an, avec 22° en permanence, sanitaire par ballon élec et induction pour la cuisson. Je chauffe 220m2 et la maison est très bien isolée pour ses 10 ans...Ayan été maison pilote EDF à l'époque, j'ai dû mettre le paquet pour les normes du moment.
Mais je ne fais pas gaffe actuellement aux économies....J'ose l'avouer, et le climat en Bretagne, quoique humide parfois (si si !) reste plus chaud que par chez vous...
Pour ton post N°5 sur le paiement du fuel, il suffit de prendre l'option à l'année avec paiement mensuel sur 10 mois, et comme un contrat de gaz, tu évites les variations de prix...Tout est négociable sous contrat.
Pour ton choix futur, il faut tout intégrer, confort, maintenance, coût, durée de vie, adaptation du produit aux évolutions technologiques...etc...
Perso, j'adore le plancher chaufant hydraulique, et pour rien au monde je n'en changerais (et Dieu sait que j'ai rencontré de nombreux systèmes de chauffages).
Le transfert est réellement le plus direct...
Pourtant, l'effet d'un radiateur dans une pièce est psychologiquement positif au regard, par contre, si on vient à le toucher et s'apercevoir qu'il est froid, l'effet sera négatif....Comme quoi...
Et pour finir cette 2ème longue tirade du soir, ne jamais négliger le sanitaire...Tant en débits simultanés (nombre de points de puisages à la fois) qu'en T° constante...ou arrivée immédiate de l'eau.
Si la maison traîne un peu à monter en T° pour X raisons, passe encore, mais si l'eau chaude est défectueuse ou bouillante, le confort n'y est plus.
Pour moi:
-1 Isolation
-2 système d'échange (radiateurs/plancher/ventilo, etc...)
-3 sanitaire (PW et débits instantannés et donc diamètres)
-4 énergie et production...(PAC, Fuel/Gaz nat, etc...)
Dernière remarque...La panne totale comme tu l'as indiquée est effectivement à envisager, surtout dans le cas des planchers chaufants hydro...

Comme toujours, ce n'est que mon avis, mais 1 de plus pour les choix...

Amicalement.
11/09/2009 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Merci Younnick,

Ca fait du bien ce que tu dis a Intègre,
13/09/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par AlainM_B Voir le message
Younnick, ton message n'aurait-il pas lieu d'être en "message privé" car le ton est un rien "agressif" ? Ca jette comme un "froid" là du coups

J'aurais préféré que tu rectifies et argumentes les éventuelles erreurs (que ce soit d'Intègre ou de qui que ce soit d'autre). On gagne tous à lire les pros mais on perd tous aussi en sombrant dans le règlement de compte.

Dans mon cas, puisque mon projet n'est toujours qu'au stade de "projet", je ne demande qu'une chose : que tu (toi ou les autres pros) me démontres que mon choix pour la pac est un mauvais choix. Je préfère qu'on me le prouve avant, qu'après
Ce n'est pas un mauvais choix de vouloir placer une Pac. Le tout est de savoir dans quel but (économies, écologie, énergie naturelle mise à disposition en permanance...). Quelque soit le choix de l'énergie, le client doit obtenir satisfaction en fonction de ses propres critères. Valable pour lui mais pas certainement pour un autre. Le budget étant souvent le nerf de la guerre, c'est souvent lui qui oriente la décision. Bon courage dans vos démarches

salutations
HD
22/09/2009 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Bonjour,
je viens de lire le contenu de vos différents messages, mais je ne trouve pas de réponse à mes interrogation concernant le chauffage
On a acheté une maison avec uniquement un poêle au mazout avec une cuve à mazout dans le garage.
j'ai pensé au chauffage électrique, on dit que l'installation est moins chère, on a fait venir quelqu'un pour un devis, surprise : avec des accu dans toute la maison on arrive à 12000 € de budget d'installation et un coût de 250€ par mois d'électricité.
est -ce que le chauffage au mazout coûte aussi cher que ça à l'installation ?
quelqu'un a une idée des prix (pour 7 radiateurs)
Merci de me répondre
22/09/2009 Vieux  
  61 ans, Hainaut
 
ya pas de secret pour faire des economie de chauffage il faut isoller

le meilleur compronis ( entre confort / prix / investisement ) est pour moi
le GAZ en premier
et l'electrique en dernier
reste le moins chere le charbon et les buche en bois ;)
entre il y a le mazout et les pellets
reste le cas des PAC qui sont tres chere
si en + il faut les couplee une chaudiere gaz pour l'eau sanitaire et les periodes de "grand froid " inferieur a 5°
il y a aussi les "puit canadien" donc on parle peut domage c'est une bonne solution
22/09/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Farida, il n'est pas nécessaire de mettre des accus partout. En général, cela ne se met que dans les pièces de vie. Dans les autres pièces, on met un petit convecteur, et dans la sdb on met un vetilo convecteur,cela doit suffir si la maison possède une certaine inertie.
Mais attention, si la maison n'est pas bien isolée, ce n'est pas recommandé du tout de mettre ce type de chauffage.
L'électrique n'est valable que pour une maison très bien isolée, quoi qu'en disent certains.
22/09/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Intègre...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Convecteur
Le convecteur est un appareil de chauffage utilisant le principe de convection naturelle pour réchauffer l'air ambiant.
Sa structure est simple : il s'agit un caisson métallique avec une ouverture dans sa partie inférieure et une autre dans sa partie supérieure.
Dans ce caisson une résistance électrique permet de chauffer l'air. L'air froid entre par le bas, est chauffé par la résistance et ressort par le haut (l'air chaud "monte").

Ce mouvement s'auto-entretien tant que la résistance chauffe.

Il est donc beaucoup logique d'utiliser des ventilo-convecteurs dans ce cas, sinon le grille pains tourne pour rien avant qu'enfin il ne parvienne à réchauffer le volume d'une pièce !!!
Donc pas seulement dans la SDB...

D'où l'usage intelligent d'un radiateur radiant !
http://fr.wiktionary.org/wiki/radiant
Qui émet des radiations, des rayons...comme le soleil !!! Et chauffe immédiatement!
22/09/2009 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Farida,

Rien à faire mais le chauffage avec des radiateurs avec de l'eau est bien plus confortable que des accus.
A votre place, je ne chipote pas et je mets une chaudière et des radiateurs.
Surtout qu'il y a pas mal d'aide et de réductions donc autant en profiter.
J' ai moi même des accus électrique qui étaient livrés avec la maison et j'en ai déja évacués deux pour les remplacer par un poêle a pellet. Mais là je me répète.

Comme on dit c'est vous qui voyez.... Mais vous risquer de faire de fausses économies...
22/09/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Renseignez vous également auprès de votre banque pour les éco prêts?

En ce qui concerne le prix d'une installation de chauffage central, il varie très fort en fonction du matériel choisi et de sa fiabilité dans le temps, du type de régulation envisagée...
Si je peux me permettre un conseil, investissez dans du bon matériel, avec une régulation vous permettant de fonctionner économiquement.
Si votre budget est limité, pourquoi ne pas réaliser votre installation en plusieurs étape. L'important est d'avoir une bonne chaudière...Pensez que vous investissez pour de nombreuses années. pécunnièrement, il est plus facile d'ajouter deux radiateurs que de remplacer sa chaudière parcequ'elle pose problème.
A méditer....
09/10/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Hello, malgrès toutes ces jolies phrases, je conclus donc qu'aucun type de chauffage ne sort du lot... En bref, le mazout bof, le gaz: encore faut-il y avoir accès, pac air/eau pas assez, pac sol/sol: pas de témoignage sérieux, électrique: pas pratique.... Que mettre???
09/10/2009 Vieux  
  61 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jozette Voir le message
Hello, malgrès toutes ces jolies phrases, je conclus donc qu'aucun type de chauffage ne sort du lot... En bref, le mazout bof, le gaz: encore faut-il y avoir accès, pac air/eau pas assez, pac sol/sol: pas de témoignage sérieux, électrique: pas pratique.... Que mettre???
investir dans l'isolation en premier
pour te chauffer il faudra tj payer +/- avec +/- de confort
c'est un choix a faire en fonction de ses desires et posibilite financiere
et surtout ne pas ceder a la mode de l'ecologie
l'ecologie c'est bien a condition d'avoir les moyens

perso
chauffage sol avec chaudiere au gaz + apoint chauffage bois
( pour couper le froid a la mi saison )
09/10/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Les PAC sol-sol fonctionnent très bien à la satisfaction de tous ceux que je connais et qui en ont. (******) Le problème reste un investissement assez élevé.
Si des gens critiquent ce système, c'est soit qu'ils essaient de vendre un autre système, soit parce qu'ils sont jaloux de ne pouvoir se le payer.
mais aujourd'hui si je construisais , c'est ce que j'installerais chez moi.
Pour le gaz, il existe le propane en citerne (enterrée), j'ai plusieurs clients qui en ont et qui sont très satisfaits. j'en ai même un qui a construit 2 fois avec moi (avec deux dames différentes) et qui a remis le propane en citerne dans sa deuxième maison.
Prévoir un chauffage d'appoint reste malgré tout une excellente solution. Nous mettons toujours une cheminée pour cela dans tous nos bâtiments (compris dans le prix de base).
Mais bon, il faudra bien un jour prendre une décision et, dites vous bien que quelle que soit la solution que vous prendrez; il y aura toujours quelqu'un pour critiquer votre choix.
Les bricoleurs c'est bien, mais dites vous bien qu'il y a aussi des pros honnêtes pour vous conseiller, quoi qu'en disent certains..
09/10/2009 Vieux  
 
  Luxembourg
 
"Les PAC sol-sol fonctionnent très bien à la satisfaction de tous ceux que je connais et qui en ont."

je confirme ! j'ai la chance de posséder une résidence de montagne. La bas pas question de panneaux solaires, à cause des 5 mois d'enneigement annuel. Comme il s'agit d'un plateau sans accès routier de surcroît, le chauffage c'est au bois ou alors par PAC sol... Et ça fonctionne très bien que ce soit chez les particuliers ou les hôteliers
09/10/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
merci Poilu pour ce témoignage.
09/10/2009 Vieux  
  61 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par baba1306 Voir le message
Merci Younnick,

Ca fait du bien ce que tu dis a Intègre,

+1

100% d'accord avec toi
28/02/2011 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Bonjour à tous,
J’aurais voulu avoir votre avis concernant le système de chauffage de notre future nouvelle construction car c’est le seul point où nous n’avons pas encore pris notre décision.
Concernant la construction :
  • K25
  • 110 m² au sol + 80 m² à l’étage
  • Chauffage au sol au rdc + radiateurs à l’étage (ou convecteur)
  • Orientation arrière : Sud-ouest
  • Pas de raccordement au gaz
  • Cassette double-face
On nage littéralement dans toutes les solutions possibles. Au salon Batibouw, nous nous sommes renseignés concernant les pompes à chaleur (air/air), mais bien que l’investissement soit supérieur, il s’est ajouté un problème de bruit dû à la partie extérieur, pas top pour entretenir une bonne relation avec ses voisins.
Alors voilà, au mazout ou à l’électricité, quel système vous parait le plus adapté à notre situation ?

Merci d’avance pour vos réponses et vos remarques.

 
Bonne journée
28/02/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Personnellement je suis en train de passer au propane, et c'est très pratique et vu le k25, ce sera aussi économique, tout au moins plus économique que la PAC aérothermique.
28/02/2011 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Merci, savez-vous m'orienter vers 2 - 3 appareils que vous avez en référence ?
28/02/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je fais installer une chaudière Elco haut rendement à condensation.
Vaillant est aussi très bien, dans un rapport qualité prix intéressant.
Mon chauffagiste installe cela chez mes clients depuis des années sans soucis.
Je trouve inutile d'aller chercher des marques trop sophistiquées que les chauffagistes ne maitrisent pas bien, ou beaucoup trop chères uniquement parce qu'elles ont un nom à consonnance très germanique. Vaillant et Elco sont aussi allemands, de très bonne qualité et très fiables.
28/02/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Pour ma part, après des mois de recherches pour pas dire un an, j'ai opté pour une chaudière gaz condensation haut rendement et l'ECS solaire.Le chauffage sol sera au rez + étage (hors chambre). Dans les chambres, je place des Jaga ... tout sera en basse température ... je pense que c'est l'avenir.
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