Combiner Chauffage Sol et Radiateur

( dans

» Plomberie » Chauffage

)
Chercher:    

Combiner Chauffage Sol et Radiateur

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


27/10/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Bonjour a tous, toujours dans la rénovation de ma maison, j'en suis maintenant à la chaudière. (enfin il était temps...)

mon installation se compose de :

RDC : Chauffage sol (600m de tuyaux)
1er : Radiateurs (4)
2ème : Radiateurs (4)

Chaudière au sol Gaz condensation 28kw chauffage seul (boiler a part pour le sanitaire)

donc maintenant je dois tout raccorder et j'ai 2,3 questions a vous poser. je ne parlerai pas de tout ce qui est "commun" a une installation classique "simple" radiateur. A savoir, ballon tampon, les Té, vanne de remplissage, purgeur automatique, ...

1) je compte mettre une vanne 3 voies thermostatique a la sortie soit du collecteur retour des radiateur ou soit du collecteur retour du chauffage sol et le raccorder au départ du collecteur chauffage sol. est-ce correcte ?

2) dois je prévoir 2 circulateurs ? un pour les radiateurs et un pour le chauffage sol ? l'eau doit elle circulé de deux facons différentes ou j'en met un seul en début de montage. (ma chaudière n'en n'ayant pas un incorporé)

pour le moment je voudrais savoir ça, si en cours de montage je pense à d'autres questions je vous en ferais part. merci a tous
27/10/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

Si votre chaudière est équipée d'un circulateur intégré:
* 1 bouteille casse pression
* 1 Collecteur 2 voire 3 circuits
* 1 Circulateur + Vanne mélangeuse (pour le chauffage par le sol)
* 1 circulateur (voire 2) pour le ou les circuits radiateurs + BYPASS

Si votre chaudière n' est équipée d'un circulateur intégré:
* 1 Collecteur 2 voire 3 circuits
* 1 Circulateur + Vanne mélangeuse (pour le chauffage par le sol)
* 1 circulateur (voire 2) pour le ou les circuits radiateurs + BYPASS

La régulation par sonde extérieures permettant de piloter ces 2 ou 3 zones.
Simple, efficace

Bien à vous

27/10/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
merci alex, donc moi c'est sans circulateur intégré.

Ok... justement j'avais lu sur le net cette histoire de bouteille casse pression, content que je ne doive pas en mettre. Je vais donc partir sur cette idée :

1 circulateur + 1 vanne 3 voies pour le chauffage sol.
1 circulateur pour les radiateurs + Bypass (question pour celui ci)

Ou se situe le Bypass ? avant le circulateur (des radiateurs) et du collecteur départ et raccordé après la sortie du collecteur retour, c'est bien ça ?

Concernant mes collecteurs j'ai ceci :

RADIATEUR : Un collecteur départ et un collecteur retour (9 lignes chacun)
CHAUFFAGE SOL : Un collecteur départ et un collecteur retour (9 lignes chacun)

Je vais faire un schéma, quand il sera terminé je vous le montrerai pour voir si j'ai bien tout compris
27/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Attention. La bouteille est peut être obligatoire. Faut regarder la notice de la chaudière. Si elle a très peut d'eau et besoin d'un débit constant, la bouteille devient obligatoire.
27/10/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Da05 précise ce cas. Chaudiere faible contenance d'eau = 1 circulateur de plus (primaire) et la bouteille casse pression.

Mais, un Bypass installer correctement,( avec l'ouverture bien réglée au niveau des Hm, d'une section suffisante pour permettre le débit minimal et Surtout, placer assez loin de la chaudière pour qu'il y ait au moins une quantité d'eau suffisante dans cette boucle) permet très souvent d'éviter la bouteille ( Voir aussi la puissance) et le circulateur primaire.

Pour le BYpass, il s'installe entre le départ et le retour apres le circulateur des radiateurs (pour répondre à la question )
27/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Bien calculer ok, à condition que le circulateur tourne tout le temps...
Faut voir se que le fabriquant préconise...
27/10/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
ma chaudière est une VAILLANT ecoVIT VKK 286 avec un réservoir de 100L d'eau. j'ai voulu un modèle sol plutôt qu'une murale ou tout est réduit à l'intérieur.

Donc la bouteille, pas nécessaire ? juste le bypass ?

j'ai vérifié la notice, il ne parle pas de bouteille casse pression, en faite, pour l'installation en ce qui concerne "les tuyaux" ils ne disent pas grand chose, juste qu'ils conseillent de mettre une purge automatique. la notice est surtout axé sur les raccords derrière, sur l'électricité, sur le tableau de commande et sur les différentes pannes.
27/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Dans ce cas, pas besoin de bouteille. La réserve fait office de tampon.
27/10/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Pas besoin de casse pression.

Bonne petite chaudière que vous avez là.
Donc en résumé.

1 circulateur + vanne mélangeuse en 3/4 ! ( Besoin d'autorité, il me semble que vous avez parlé de 600 m de tuyaux, à savoir 0 m2 max avec un pas de 10 cm.)
1 circulateur + Bypass pour les radiateurs.

Schéma standard, très simple.
En régulation, ca donnera
Une VRC 470 + un VR 61 + thermostat de sécurité sur le chauffage par le sol.
Le VRC installé dans la zone chauffage Sol en désactivant la sonde d'ambiance,
Et eventuellement une commande VR 80 pour les radiateurs (permettant de déroger au programme de chauffage, et jouer sur les température du circuit radiateurs)

Y a mieux, mais ca devient tout de suite plus cher ! Et cela sera t'il amortissable? difficile a dire.
27/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Le mieux, acheter un collecteur près monte avec vanne mélangeuse.
28/10/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Da05, trop tard, j'ai déja mes collecteurs :/ sinon j'aurai pris un combimix :s

Alex, le vrc 470 et le vr 61 j'ai vu ce que c'etait donc ok, par contre, le vr 80, ce n'est pas plutot un vr 81 ???

le thermostat de sécurité, c'est le vrc 9642 (marque vaillant) j'ai pris note aussi donc.

mais alors, avec ce système, la vanne 3 voies doit être motorisé ? et relié au VR61, c'est bien ça ? moi je pensais mettre une vanne 3 voies thermostatique "manuel" avec la poignée que l'on tourne (comme sur le combimix)
28/10/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

Il s'agit bien du VR 81.

Effectivement, la régulation sera beaucoup plus précise avec une vanne motorisée, gérée selon la température extérieure. Afin, ne ne pas travailler sur un point fixe ( Par exemple 38 °C) quelque soit la saison.
La régulation par température glissante augmente d'une part le confort, mais surtout, lorsque bien réglée permet des économies intéressantes. (Chaudière condensation, aimant des retour le plus bas possible )
28/10/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
rohhh ca me tente bcp ce genre d'installation pour le moment je met juste le chauffage sol en route (j'ai pas encore les radia en haut) pour passer l'hiver, pas envie que mon plafonnage subisse en hiver. donc je vais lancer la chaudière sur le chauffage sol pour le moment. j'ai été acheté les raccords, 230 euro de pieces pour tout raccorder. me manque plus que la buse.

par contre alex, car je discute bcp avec mon pere (vu que c'est lui qui monte tout et en meme tps j'apprends tout ce que je peux), le VR81 en haut, vraiment nécessaire ? car comme mon père me dit, ou est-ce que je le mettrai ? dans le hall de nuit, ca va pas, puis il me reste un dressing et 2 chambres... ce serait peut être mieux de mettre des vannes thermostatiques sur les radia.
29/10/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Vous parlez de vannes mélangeuses et vannes 3 voies, est-ce la même chose ?

Avec trois planchers chauffants sur trois niveaux (collecteur sur chauque niveau) quelle serait la régulation à envisager ?
29/10/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
@ kippei,

Le VR 81, je le mettrai dans le hall de nuit. Si il y a un radiateur.
En effet, c'est facultatif, mais je trouve sympa de pouvoir déroger à un programme sans descendre dans la cave.

@ Cimcime

Dans ce cas, vanne mélangeuse et 3 voies est la meme chose.
Par contre une vanne melangeuse est théoriquement :
* Soit diviseuse ( Jouant sur les débit)
* Soit mélangeuse (Jouant sur les températures, en mélangeant le départ de le retour)
* Soit directionnelle ( Une direction ou l'autre, en tout ou rien)

3 planchers chauffants. Difficile à dire, chaque cas est différent
Mais oui 1 Collecteur à chaque niveau !
Aussi, Soit 1 seul depart et retour commun ( Donc 1 circuit principale, 1 commande, 1 courbe)
Soit 3 départ / retours differents, gérer par circulateur et vanne mélangeuse attribuée par circuit ( Voire 3 commandes à distance)
31/10/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
merci alex, au pire je pourrais toujours prévoir un vr81 sans fil plus tard (j'ai pas prévu de fil pour ça en haut)

voici mon schéma, qu'en pensez-vous ?

(j'espère qu'il va s'afficher)

Quelqu'un voit des erreurs ? le 11, j'hésite à le mettre après le circulateur, même après la soupape différentiel peut-être...

Combiner Chauffage Sol et Radiateur
31/10/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

Le circulateur N°4 est mal positionné.
Il faut l'installer sur la vertical droite du circuit 1.
Du coup Le Bypass n° 5 aussi, doit etre deplacé.
31/10/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
bonjour alex,

ok oui c'est vrai que c'est plus logique de le mettre après le Té. j'ai déplacé le 4-13-5 après le Té qui mène au circuit 1. j'ai remis mon plan a jour.

pour le 11 c'est bon si je le laisse la ? il ne faut pas respecter un endroit bien précis ? puis je le mettre au retour près du set de remplissage (6) ?

merci bcp alex

Combiner Chauffage Sol et Radiateur
01/11/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

Pour de multiples raisons, il est préférable aussi de placer le vase d'expansion sur le retour. (Désolé, je m'étais d'abord focalisé sur l'hydraulique de circulation)

La soupape de sécurité, il est préférable de l'installer sur le départ, le remplissage aussi. Mais pas trop pres l'un de l'autre. (Juste parce que la pression dynamique de l'eau qui entre dans le système lors d'un remplissage, risque d'ouvrir la soupape)

Bien à vous
01/11/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
bonjour, ok merci avec toutes ces infos, je vais pouvoir faire mon installation

grand merci alex
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Chauffage sol au rez et radiateur à l'étage Par roby dans Chauffage, +23 07/01/2013
combiner différents matériau pour installation chauffage? Par Bavawi dans Chauffage, +1 29/11/2011
chauffage par le sol au rez-de-chaussée et radiateur à l'étage ?? Par flowaduf dans Chauffage, +22 22/06/2011
du radiateur vers un chauffage par le sol Par Stanley dans Chauffage, +13 07/04/2010


Forum Chauffage : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.


Maisons Gabriel

Maisons Gabriel SA est une entreprise générale de constructions.


Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget


Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit

Ajoutez votre société