commande de la chaudière via commande de son alimentation générale

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commande de la chaudière via commande de son alimentation générale



22/10/2013 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Bien le bonjour tout le monde,

Je viens vers vous car j'ai une question assez spécifique dont la réponse va déterminer le choix de mon futur thermostat d'ambiance programmable.

J'ai installé sur tous les radiateurs de ma maison des vannes thermostatiques programmables pilotées via signal radio par une "centrale" (un gateway branché à mon routeur), laquelle est accessible via le LAN ou l'internet et contient un petit programme (que j'appelerai par la suite le cerveau) permettant de programmer les périodes de chauffes, t° éco, t° confort,... de chaque vanne. Un interrupteur faisant partie de la même gamme de produits (le système eq-3 Max) que j'ai mis à côté de la porte d'entrée permet de switcher toute la maison en mode éco/auto en cas de départ/retour de longue durée. Toutes les pièces se mettent alors dans leurs températures respectives éco/auto.

Malgré ce système de vanne programmable, j'aimerais optimiser le fonctionnement de la chaudière pour qu'elle ne fonctionne pas en continu mais qu'elle soit régulée en fonction du salon, pièce de référence dans laquelle je compte retirer les vannes thermostatiques vu que - vous l'aurez compris - je vais y installer un thermostat d'ambiance programmable. Je vous passe les détails sur les réglages que je compte faire dans le cerveau. Sachez en tout cas que j'ai déjà bien réfléchi à la chose .

C'est dans le choix du thermostat que les choses se compliquent. En effet, j'ai le choix entre
1) Un thermostat d'ambiance programmable classique relié à la chaudière
-> inconvénients: co-existence de deux systèmes de programmation (le thermostat et le cerveau) pas confortable à configurer, surtout si je désire déroger à un moment donné au mode auto (retour plus tôt que prévu, ...). De plus, l'appui sur l'interrupteur éco/auto devra être accompagné d'un réglage manuel du thermostat. En gros, sans exposer tous les désagréments que cela occasionnerait, tout ça devriendrait un peu lourd à gérer et pas très optimal pour la chaudière.

2) Un thermostat d'ambiance de la gamme eq-3, répondant aux ordres du cerveau et reliée sans fil à une prise électrique (toujours de la gamme eq-3) sur laquelle serait branchée la chaudière. Concrètement, le thermostat, sur base de la température voulue par le cerveau et la température effective du salon, va activer ou désactiver électriquement la prise sur laquelle est branchée la chaudière. Cette solution présente l'énorme avantage d'être "tout-en-un" dans le sens où, contrairement à la première solution, je n'aurais qu'un système à programmer. De plus, l'interrupteur éco/auto agirait indirectement - mais sûrement! - sur la chaudière et, de manière générale, les réglages manuels seraient faciles à effectuer. En résumé, la solution idéale en terme de confort.

J'ai été un peu long par rapport à la question qui va venir mais la présentation du système dans sa globalité permet de prendre conscience de sa cohérence et de ne pas diverger vers une autre réponse telle que "Pourquoi veux-tu commander ta chaudière avec une prise alors qu'elle est déjà prévue pour être connectée à un thermostat d'ambiance?":

Voici donc la question :
Cela revient-il au même d'activer/désactiver une chaudière en agissant sur son alimentation générale et de l'activer/désactiver via la connection "traditionelle" au thermostat? En d'autres termes, quels sont les composants de la chaudière qui nécessitent de fonctionner en continu lorsque le bruleur est à l'arrêt et que le thermostat est à sa température de consigne? Ou, encore posée autrement, est-il bon d'éteindre régulièrement une chaudière lorsque le bruleur est en marche? Je précise que la chaudière n'est pas toute vieille mais pas toute neuve non plus. Je pense donc qu'elle n'a pas 36 composants électroniques qui n'aiment pas d'être éteints à chaud régulièrement. En toute logique, l'activation se ferait en série de l'aquastat et cela devrait donc avoir le même effet qu'une connexion classique avec un thermostat mais dans les faits, y a-t-il des composants en amont ou en aval de l'aquastat qui supporteraient mal d'être éteints physiquement de manière régulière, aussi régulièrement qu'un bruleur se met en marche dans un système de régulation par thermostat d'ambiance?

J'espère que l'un d'entre vous pourra répondre à la question. Vous ne pouvez pas vous imaginer comme cela me soulagerait! D'autant plus que je suis visiblement le seul drôle qui veut faire cette chose. Difficile donc de m'inspirer des diverses questions trouvées sur le net. Merci donc au héros qui répondra à cette question!

Dernière modification par FrancoisDeLiege 22/10/2013 à 14h33.
22/10/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
tu as pas un module plutot qui gere une commande seche dans ta liste de produit commandable par cerveau?
dans ce cas alors tu met ton contact sec sur le pont du thermostat chaudiere et tu aura tout ok

je te deconseille vivement le on off sur la prise car tu risque d'avoir par arret de tout en meme temps des pics de temperature dans la chaudiere sans parler de tes composant elec d alim qui malgre tout ne sont pas fait pour supporter un millier de on off
sinon vois si ton module prise peut simplement pas fermer un relais 230v qui lui fermerai la boucle thermostat d'ambiance

22/10/2013 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Bonjour Kenny82. Tout d'abord, merci pour ta réponse.

Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
tu as pas un module plutot qui gere une commande seche dans ta liste de produit commandable par cerveau?
dans ce cas alors tu met ton contact sec sur le pont du thermostat chaudiere et tu aura tout ok
Cette firme n'a pas encore pensé à concevoir ce type de relais et j'en suis étonné car ce qu'elle conçoit est vraiment pas mal fichu.

Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
je te deconseille vivement le on off sur la prise car tu risque d'avoir par arret de tout en meme temps des pics de temperature dans la chaudiere sans parler de tes composant elec d alim qui malgre tout ne sont pas fait pour supporter un millier de on off
Selon moi, le fait de choisir d'éteindre complètement la chaudière au lieu de la commander via la borne ne change rien au niveau des "interactions" aquastat/brûleur/circulateur et, étant donné que le circulateur fonctionne en permanence, je ne pense pas que cela occasionnera des pics de chaleurs, à moins que quelque chose m'échappe...

En ce qui concerne les composants dont tu parles, il se peut en effet qu'il faille éviter d'exagérer sur les on/off. Même si ces composants sont - je suppose - pas trop chers à remplacer, j'aime autant m'épargner les ennuis. Le confort est ma priorité!

Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
sinon vois si ton module prise peut simplement pas fermer un relais 230v qui lui fermerai la boucle thermostat d'ambiance
Là, je crois que je vais devoir te remercier avec un grand 'R'! Je suis un peu (beaucoup) nul en électricité et ce n'est pas le genre de choses qui me vient naturellement à l'esprit. Je vais partir vers cette solution et si je ne m'en sors pas, je me dirigerai vers le forum électricité . Juste pour info, le signal à fournir aux bornes "thermostat" de la chaudière est-il un signal continu? Je suppose que oui mais bon, on ne sait jamais.

Je te Remercie donc et attends ta nouvelle réponse si tu en as encore la motivation!
22/10/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
La borne thermostat de ta chaudiere un pont des fois c est un courrant continue des fois un neutre , une phase .....
La seule constante est que un thermostat ouvre ou ferme ce pont peu importe ce qu il transporte
Ouvert il arrête la chaudiere
Fermer il la laisse fonctionner
Donc en fait le relais l équivalent de ce qu il y a dans un thermostat la sonde de température étant ton joujou associe au cerveau
Disons que l'on vient de reconstruire un thermostat en plus cher!!!
22/10/2013 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Ok, il reste donc à me reconvertir en électricien et à éventuellement en appeler un vrai.

Je suis content de ta réponse car, bien que cela coûte plus cher que le bloc prise tout seul, l'ensemble reviendra à mon avis quand-même moins cher que le thermostat d'ambiance sans fil pas pratique que j'aurais envisagé autrement.

Encore merci!
22/10/2013 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
chouette topics!

Bon pour info, on ne déconnecte pas une chaudière sinon y a plus d'antigel!!!!!
le risque, en cas de problème est de voir votre installation gellééé et toute ses conséquences. je vous conseille donc aussi l'utilisation du contact du thermostat. Mais le mieux serait de passer la régulation de la chaudière en mode éco avec votre cerveau.

a+
22/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
tu as pas un module plutot qui gere une commande seche dans ta liste de produit commandable par cerveau?
dans ce cas alors tu met ton contact sec sur le pont du thermostat chaudiere et tu aura tout ok

je te deconseille vivement le on off sur la prise car tu risque d'avoir par arret de tout en meme temps des pics de temperature dans la chaudiere sans parler de tes composant elec d alim qui malgre tout ne sont pas fait pour supporter un millier de on off
sinon vois si ton module prise peut simplement pas fermer un relais 230v qui lui fermerai la boucle thermostat d'ambiance
Qu'est-ce une commande sèche ainsi que "le pont" du thermostat chaudière?
22/10/2013 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Pontage électrique du thermostat réaliser par le constructeur. Cela permet de se passer de thermostat.
22/10/2013 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Je croyais qu'il y avait que dans l'essence qu'il y avait de l'anti-gel Comme quoi j'ai bien fait de poser la question.

Je me suis renseigné. L'idée serait d'interfacer à l'aide d'un contacteur 1f les 2 fils provenant de la prise commandée par le cerveau d'une part et les 2 fils provenant des 2 bornes de la chaudière d'autre part. Le pont entre les deux fils de la chaudière sera fermé en présence d'une tension de 230 V de l'autre côté. Ca c'est de la domotique!

Voilà pour la solution finale, au cas où un perdu passerait par là.
24/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par castiover Voir le message
Pontage électrique du thermostat réaliser par le constructeur. Cela permet de se passer de thermostat.
C'est intéressant en ouvrant ou fermant ce circuit via un module domotique on pourrait donc créer un thermostat "intelligent".
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