Conseil pour réglage charge partielle chaudière Vaillant VCW346

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Conseil pour réglage charge partielle chaudière Vaillant VCW346

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13/01/2009 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Bonjour, ma chaudière Vaillant VCW346 a une puissance en chauffage de 30Kw,et sanitaire de 34Kw.

Mes besoins réels en chauffage sont de 19Kw (puissance totale de tous mes radiateurs additionnés.

Je sais qu'il est possible de régler la puissance de la chaudière a une charge plus faible (car le réglage d'usine est à la valeur max de 30Kw).

Ils appellent cela la charge partielle.

Si je règle la charge partielle de ma chaudière à 20Kw, qui se rapproche de mes besoins réels, est-ce que je vais en tirer un bénéfice quelconque ?

Moins de gaz consommé, moins de démarrage et d'arrêt brûleur, ou autres ?

Est-ce que j'ai donc un intérêt à le faire ?
Ou je peux laisser ma configuration réglée d'usine à la puissance max, car je n'ai aucun souci de fonctionnement (excepté une surconsommation de gaz à long terme peut-être) ?

Pour ceux qui me demanderaient pourquoi j'ai acheté une chaudière 30Kw alors que Vaillant vend aussi le même modèle en 24Kw (VCW296), c'est uniquement pour la puissance de chauffe sanitaire de 34Kw alors qu'elle est de 29Kw pour la chaudière 24Kw.

Merci pour vos conseils avisés.
14/01/2009 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,

Cette chaudière ne devrait-elle pas moduler automatiquement sa puissance entre 10 et 30Kw sur la partie chauffage ?

Le bridage de la chaudière sur 20Kw se fait uniquement en chauffage ou cela est-il une diminution générale de la charge thermique comme cela peut se faire sur certains modèles (ACV par exemple) ?

De toute façon avec cette modulation, cela est-il vraiment intéressant, ça demande réflexion.

Je reviendrai

Bàv,
14/01/2009 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
La chaudière module effectivement entre 10 et 30Kw.
En principe donc, la consommation de gaz est fonction de la puissance calorifique demandée.

Mais c'est ce paramètre de réglage de charge partielle qui me trouble.

Il est peut-être justement possible de limiter la puissance max de la chaudière, tout en gardant la modulation.

exemple : je limite la charge partielle à 20Kw, et ma chaudière module en chauffage de 10 à 20Kw, mais pas plus haut.
C'est donc pour savoir en quoi ça consiste exactement, et aussi s'il y a un intérêt quelconque à faire cela.

C'est repris dans la page 28 de la notice d'installation et d'entretien Ecotec.
Malheureusement il n'est pas repris plus d'informations à ce sujet.
17/01/2009 Vieux  
  55 ans
 
Oui; si on descend la puissance chauffage on garde la puissance max pour le sanitaire!

La chaudière sait moduler mais si on sait lui préciser la puissance que l'installation absorbe, ce n'est que plus efficace car elle ne devra plus essayer de chauffer à la puissance maximum pour se rendre compte qu'elle monte trop vite à température et de ce fait là elle commencera à moduler; or si on la paramètre à 19kW au lieu de 34 elle ne montera pas au delà de 19kW et aura donc une allure "de croisière" donc je le ferais! ;)


C'est dans les codes réservés à l'installateur, derrière le code D.0 que se règle ce paramètre.
17/01/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonsoir,

juste pour dire que c'est une excellente explication...
Et que je suis totalement en accord avec Kaly.
Pour vérifier ceci, chronométrez entre 2 allumages, si vous n'avez encore aucun système de régulation.
Vous aurez un cycle de fonctionnement.
Vous pourrez comparer ensuite après réglage de PW (à T° ext et int relativement identiques)

Amicalement
17/01/2009 Vieux  
  55 ans
 
Merci Younnick, je rajouterais encore ceci à mon explication d'avant:


J'explique toujours ceci aux clients:

Si vous avez une chaudière surdimensionnée, et même si elle module on obtient à peu prêt la même chose donc l'explication vaut aussi pour les chaudières à condensation et autres...

=> Prenez une caisse à savon avec un moteur que vous avez monté dedans parce qu'il rentrait mais qui a besoin de refroidir très souvent sinon il surchaufferait et ne tiendrait donc pas le coup, vous vous lancez avec votre engin jusqu'à 100km/h mais le thermomètre indique qu'il faut vous arrêter : le moteur surchauffe... Vous attendez qu'il refroidi et repartez, à nouveau vous allez jusqu'à 100km/h et vous arrêtez pour laisser refroidir etc... et voilà que votre voisin vous dépasse avec son engin dans lequel il a monté un tout petit moteur qui tourne à bas régime et ne risque pas de surchauffer: il roule moins vite mais ne doit pas s'arrêter pour laisser refroidir le moteur!

Et bien on peut comparer une chaudière surdimensionnée à un trop gros moteur qui n'arrive pas à être refroidi, c'est plus intéressant de tenir une plus petite flamme au brûleur mais plus longtemps que de faire aller le brûleur au maximum et que la chaudière arrive trop rapidement à la consigne demandée par l'aquastat (ou la régulation s'il s'agît d'un modèle à sonde extérieure) et donc le brûleur s'arrêtera, passera en temporisation (parfois quelques minutes!) et redémarrera de nouveau à pleine puissance, la chaudière d'à côté brûlera encore pendant ce temps mais aura moins consommé de gaz!

C'est une chauffe plus "linéaire" et donc moins "on-off" (démarrages-arrêts intempestifs du brûleur).


Le tout est de bien régler ce paramètre.
18/01/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bien ta caisse à savon, Kaly, très explicite..

Amicalement.
19/01/2009 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Donc pour confirmer que j'ai bien tout compris :

1) il m'est fort conseillé de la paramétrer sur 19Kw. Ou 20Kw par exemple.

2) Je garde ma modulation (dans ce cas de 10Kw à 20Kw, car limitation voulue), et ma chaudière offrira un fonctionnement plus souple.

3) Moins de marches et arrêts du brûleur, car flamme moins puissante à la puissance max.

4) Avec moins de consommation de gaz.

5) Et toujours 34Kw de chauffe en sanitaire.

Tout ça est correct ?
Une fois confirmé, je procède à la modification.

Merci
19/01/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonsoir,

sur le principe, pas de problème apparent...

Sur la méthode...j'en sais rien...LOL...je connais pas la chaudière, donc je ne peux pas vous le confirmer.

Quand je faisais mes réglages, il y a 15 ans...je travaillais avec un tube en U mesurant la P° au bloc gaz en agissant sur la levée du régulateur pour l'option chauffage, d'autres chaudières avaient un potentiomètre interne, comme la vôtre peut-être ?
Sans me défiler...je ne vous confirmerai donc pas, ni pour vous, ni pour personne pour le gaz, car je n'ai pas de notices, et je ne me souviens plus de toutes ces manips, mais peut être que Kaly l'a déjà fait sur ce type de chaudière.

Amicalement.
19/01/2009 Vieux  
  55 ans
 
Younnick, ici je ne parle pas de modifier la pression du brûleur ou du bloc de gaz (même si c'est directement lié) mais simplement de limiter la puissance que l'appareil va consacrer au chauffage, la chaudière concernée intègre un bloc gaz modulant et l'électronique sait gérer la pression de gaz du brûleur elle même et on procède au réglage de la charge partielle par un code (il y a un écran digital sur ce modèle).

Il n'y a aucun danger derrière cette manipulation, pas de soucis, promis! ;)

Le tube en U dont tu parles est en fait un manomètre de ce genre-ci si j'ai bien compris. :

Conseil pour réglage charge partielle chaudière Vaillant VCW346
19/01/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Heeeee oui.....
J'avais ça pour le gaz et un oxyliser avec sonde au zirconium pour les brûleurs à air soufflé.
...que j'ai toujours d'ailleurs, alors qu'il pourrait servir à un jeune...Je vais y penser...

Que c'est beau l'électrotechnique qui a tout prévu...même l'auto adaptation sur modureg par simple codage...

Mais je me doutais bien que tu connaissais la bête (et d'autres certainement...)

Amicalement.
19/01/2009 Vieux  
  55 ans
 
Nous on a un manomètre "à aiguille" un peu comme un compteur, plus simple et plus facilement transportable...

Maintenant, pour en revenir au sujet principal, je dirais qu'il ne faut pas trop trop se fier à la puissance réelle de l'installation pour régler la charge partielle... tout dépend de ce qu'on veu mais il vaut mieux tester plusieurs valeurs, chrono en main pour trouver "LA" bonne valeur à entrer dans ce fameux paramètre;... Même si la puissance réelle de l'installation est une bonne base. ;)


kaly.
20/01/2009 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Kaly et Younnick un grand merci, vos explications sont claires.

Pour trouver la bonne valeur, je suppose que je dois aussi tenir compte des déperditions des tuyaux Multiskin sur toute l'installation.

Je commencerai par un réglage à 19Kw, ou 20Kw si 19Kw n'est pas possible de régler.

Dans le pire des cas, je ne risque rien.

Dans le meilleur des cas, ma chaudière a un fonctionnement plus linéaire comme décrit (et non plus constamment on-off car démarrages-arrêts intempestifs du brûleur).
Avec à la clé éventuellement une petite économie de gaz, mais surtout un fonctionnement plus souple.


@Kaly : lorsque vous dites : "il vaut mieux tester plusieurs valeurs, chrono en main pour trouver "LA" bonne valeur à entrer dans ce fameux paramètre"

Comment pourrais-je savoir lorsque je suis dans le bon ?

En chronométrant :

- le temps que met le brûleur à atteindre la t° voulue ?
- l'intervalle de temps entre deux allumages du brûleur ?

Je suppose qu'il faut atteindre un certain ratio période de fonctionnement/période de non-fonctionnement du brûleur.

Du genre sur une heure, brûleur fonctionne 10 minutes, ne fonctionne pas 50 minutes. Ce n'est qu'un exemple évidemment.

J'ai pour le moment réglé la chaudière à 15Kw, car deux de mes radiateurs ne sont pas encore mis en service.

Dernière modification par flash007 20/01/2009 à 09h54.
20/01/2009 Vieux  
  55 ans
 
Voilà il faut trouver un bon compromis, l'idéal est de savoir faire "plafonner" la température proche de celle demandée à l'aquastat.

Si on descend trop bas, il faut trop de temps pour chauffer et si on est vraiment trop bas il ne fera jamais chaud... Si la valeur est bonne la chaudière va tourner assez longtemps sur une petite allure pour arriver à la température voulue.

Il faut tester plusieurs valeurs, idéalement, pour trouver la bonne.

Autre facteur important à savoir, avez vous une régulation à sonde extérieure?
21/01/2009 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
La régulation à sonde est commandée, mais le thermostat VRC 430 pour mon Vaillant est hors-stock depuis longtemps.

Ni mon vendeur (qui se fournit chez Facq), ni Facq ne l'ont encore de stock.

J'arrête pas de les ennuyer avec mes appels téléphoniques !
21/01/2009 Vieux  
  55 ans
 
En effet pour l'instant il faut un peu attendre pour certains régulations. Tout le plaisir est dans l'attente! :p

Dans ce cas vous avez fait un bon choix, la VRC430 va bien faire condenser la chaudière, là aussi il faudra régler un paramètre important: la courbe de chauffe... Mais c'est pour plus tard visiblement...
01/07/2009 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Moi aussi j'hésite entre la VCW 296 et VCW346 (chaudière murale à condensation vaillant) pour des raisons de production d'eau chaude sanitaire. Il semblerait que pour la maison, je n'ai besoin que de 17kw pour le chauffage. La première produit 16l à la minute, la seconde est à 19l à la minutes. La question est de savoir si cela suffit à deux salles de douches (pas de bain). Je voudrais prendre ma douche de mon coté pendant que ma fille prenne la sienne dans sa salle de douche sinon ça sert à rien d'avoir deux salle de douche. On est que moi et ma fille donc personne ne prendra de l'eau chaude à la cuisine pendant ce temps... Les chauffagistes que j'ai vu m'embrouille, je sais plus quoi. On m'a dit que je pouvais prendre la chaudière éco compacte qui est une chaudière murale avec une forme de chaudière au sol et un échangeur à plaque (dans ce cas j'ai une réserve d'eau), mais elle coute 1000 euros de plus. Est-ce nécessaire? Ma maison fait 110 m carré. Un conseil?
01/07/2009 Vieux  
 
  49 ans, France
 
bonsoir flash007,

j'ai vu que tu souhaitais diminuer la puissance de ta chaudière.

j'ai une chaudière de marque viessmann et j'ai cette posibilite aussi de diminuer la puissance mais j'esitais à le faire. peux-tu me dire si
l'as-tu fais fait ?
si oui de combien l'as tu diminué ?

merci pour ta reponse
13/07/2009 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Je l'ai paramétré à 12Kw pour le moment, et ce depuis plusieurs mois déjà.
Je remarque que la flamme de la chaudière est plus douce, et la montée en t° aussi. Ca provoque moins d'allumage/arrêts.

Pour le moment j'ai 3 radiateurs en service :

- radiateurs de 4300W
- radiateur de 2200W

total : 10,8 Kw

Par la suite, une fois mes travaux à l'étage terminés, j'aurai un total de 19Kw.
J'augmenterai le réglage à 20Kw probablement, ou moins (15Kw) si mes radiateurs montent bien en température.
13/07/2009 Vieux  
 
  49 ans, France
 
bonsoir, flash007
merci pour votre reponse.
pouvez vous me dire de combien vous avez reduit la puissance pour avoir 12 kw?
d'apres ce que m'ont dit plusieurs chauffagistes que 11kw me suffiraient pour chauffer ma maison(2 niveaux et 127 m2).
mais, contrairement à vous j'ai 12 radiateurs.
donc je me posais les mêmes questions que vous à savoir pourquoi laisser monter la chaudiere à 26 kw alors que je peux bloquer la puissance maxi à 11kw ce qui me permettrais de realiser de reel economie...?

cordialement
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