Cuivre / Acier

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Cuivre / Acier



03/11/2010 Vieux  
rdu
  45 ans, Liège
 
J'ai une installation ancienne, chaudière fioul, tube acier (départ +/- 1"1/2, puis plus petit), connection des radiateur en galva (radiateur acier pour la plupart et quelques uns en fonte).
J'envisage l'ajout de quelques radiateurs et le remplacement de la chaudière.
Pour ce faire, on me propose de faire les raccordement des radiateurs en cuivre (15) et de la chaudière en cuivre également (28 ou 35).
N'y a-t-il pas de risque de corrosion lié à cette association ? Si oui, y a-t-il d'autre solution que de l'acier galva (car surement plus de MO (filetage, soudure, ...) ?
Merci
03/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
bonjour, le cuivre ne pose pas de problème, mais tu peux aussi le faire en Alpex (PER), ou alors en galva oui, mais franchement pas nécessaire.
04/11/2010 Vieux  
rdu
  45 ans, Liège
 
Merci, ca me rassure.
J'avais vu dans d'autres posts que cela posait problème d'oxydo-réduction mais c'était sur un circuit d'eau sanitaire.
04/11/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Il y aura obligatoirement un phénomène d'électrolyse entre les métaux.
Pour le limiter, la jonction à la pâte et au chanvre reste la plus efficace.
04/11/2010 Vieux  
rdu
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
Il y aura obligatoirement un phénomène d'électrolyse entre les métaux.
Pour le limiter, la jonction à la pâte et au chanvre reste la plus efficace.
Donc, si je comprend bien, la jonction dans la chaufferie doit être bien faite pour ne pas s'abimer, mais il n'y a pas de risque que l'eau en circulant ne ronge toute l'ancienne installation en acier ?
04/11/2010 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
RDU,

Il y a un matériau qu'il ne faut pas utiliser avec le cuivre. Je me demande si ce n'est pas le galva à moins de placer une petite pièce en porcelaine. mais je ne sais plus du tout dans quel sens cela va.

Et stupide question : pourquoi ne gardes-tu pas l'instal comme elle est ? Y a un souci ?

Si tu dois changer tes conduites entre ton Groupe Hydrauphore et les radiateurs, n'hésites pas à prendre de l'alupex, multiskin. Plus facile à faire, plus facile au travail et très pro. Tu achètes un rouleau de 100 m et tu déroules du points A au point B. Et aussi, tant qu'à faire, tu peut travailler aec un collecteur. Point de départ puis distribution 1 à 1 vers un radiateur...

Et tu viens en 32 de ta chaudière vers le collecteur.

Et tout est joué.

Tu achètes des raccords et tu peux faire ton instal.



Ceci dit,
04/11/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
L'électrolyse va toujours se produire à l'endroit où les métaux différents sont les plus proches, même si on les sépare par un raccord synthétique.

Dans une jonction acier/cuivre, c'est l'acier qui va se dégrader (voir échelle galvanique sur Google).
04/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
sujet traité ici:

http://www.cstc.be/homepage/index.cf...tact14&art=212

donc, si je lis bien, jamais mélanger cuivre et galva en chauffage... c'est mal barré chez moi... pourtant c'est un chauffagiste qui l'a fait... Cela ne sert à rien d'isoler le raccord cuivre d'un raccord galva. A retenir, c'est l'eau en contact avec le cuivre qui rongera l'acier et pas l'inverse, mais dans un circuit fermé l'eau fini toujours par passer du cuivre au galva (retour).

donc, utilisons de l'ALPEX (multiskin) dans nos rénovations !

ps: je rêve ou la sortie des chaudieres sont bien souvent en cuivre ??

Dernière modification par petitpunch 04/11/2010 à 15h51.
04/11/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
c'est l'eau en contact avec le cuivre qui rongera l'acier et pas l'inverse, mais dans un circuit fermé l'eau fini toujours par passer du cuivre au galva
L'eau sert d'environnement (électrolyte) qui permet le passage des particules (ions) d'acier vers le cuivre.
04/11/2010 Vieux  
rdu
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bzetag Voir le message
RDU,

Et stupide question : pourquoi ne gardes-tu pas l'instal comme elle est ? Y a un souci ?

Si tu dois changer tes conduites entre ton Groupe Hydrauphore et les radiateurs, n'hésites pas à prendre de l'alupex, multiskin. Plus facile à faire, plus facile au travail et très pro. Tu achètes un rouleau de 100 m et tu déroules du points A au point B. Et aussi, tant qu'à faire, tu peut travailler aec un collecteur. Point de départ puis distribution 1 à 1 vers un radiateur...

Et tu viens en 32 de ta chaudière vers le collecteur.

Et tout est joué.

Tu achètes des raccords et tu peux faire ton instal.

Ceci dit,
Je dois changer car pour l'instant, j'ai un circuit en 1"1/2 si pas en 2" qui part de la chaudière et qui est commun au boiler et aux radiateur (il se sépare plus loin en trois colonne montantes).
Donc, sur 1 ou 2 m, je doit faire un nouveau montage avec deux nouveaux circulateurs, relier le boiler séparément et me reconnecter au gros tuyau acier existant. Je ne vais pas changer plus loin car sinon rénovation très lourde.
04/11/2010 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Ah oui ok... Alors pourquoi tu ne repars pas en acier ? tu joues avec une filière et tu filtes tes tuyaux comme à l'ancienne. Tu gardes le même matériaux.
04/11/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
En galva, plus besoin de fileter, il y a moyen de tout sertir maintenant.
04/11/2010 Vieux  
rdu
  45 ans, Liège
 
Je ne suis pas équipez pour ca et je compte faire installer la chaudière (TVA 6% et très peu de MO). C'est donc surtout pour être sur de ce qu'on me propose. Je vais demander une offre adaptée sans cuivre.
D'un autre côté, je me rend compte maintenant que j'ai déjà un peu de cuivre pour le raccordement du boiler.
05/11/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Oui, la majorité des appareils ont des raccords en laiton ou en bronze...

Je pense qu'il vaut mieux choisir d'avoir une électrolyse à un seul endroit bien précis (en amont) et le tenir à l'oeil, éventuellement en permettant un remplacement facile de la dernière pièce en acier, que d'en créer dix ou plus dans toute l'installation !
06/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, France
 
euh l'eau de chauffage est une eau morte donc no n(moins) corrosive
ce n'est pas le cas avec un boiler et de l'eau vive 24/24
d'ou le fait d'utiliser de l'acier en chauffage et non en ecs car autre l'eau rouge la corrosion detuirait l'acier
06/11/2010 Vieux  
cbr
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
sujet traité ici:

http://www.cstc.be/homepage/index.cf...tact14&art=212

donc, si je lis bien, jamais mélanger cuivre et galva en chauffage... c'est mal barré chez moi... pourtant c'est un chauffagiste qui l'a fait... Cela ne sert à rien d'isoler le raccord cuivre d'un raccord galva. A retenir, c'est l'eau en contact avec le cuivre qui rongera l'acier et pas l'inverse, mais dans un circuit fermé l'eau fini toujours par passer du cuivre au galva (retour).

donc, utilisons de l'ALPEX (multiskin) dans nos rénovations !

ps: je rêve ou la sortie des chaudieres sont bien souvent en cuivre ??
ATTENTION SUR CET ARTICLE DU CSTC ON PARLE DE SANITAIRE ET NON DE CHAUFFAGE ((-;
en chauffage c'est de l'eau morte donc on peut mélanger cuivre et acier
07/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par cbr Voir le message
ATTENTION SUR CET ARTICLE DU CSTC ON PARLE DE SANITAIRE ET NON DE CHAUFFAGE ((-;
en chauffage c'est de l'eau morte donc on peut mélanger cuivre et acier
biensur l'eau n'est pas potable, donc l'eau rouge c'est pas grave, mais il n'en reste pas moins que ça provoquera des boues, de la rouille, donc réduction de la section interne des tuyaux et à long terme la rupture possible de raccords.
08/11/2010 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Moi j'ai fait mon instal "chaudière vers Grouphes Hydrauliques" en accier TUY en 1". J'y ai ajouté du phernox et je pense que tout ira bien.
08/11/2010 Vieux  
rdu
  45 ans, Liège
 
Merci pour ces précisions rassurante
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