Distribution raisonnée de l'installation

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Distribution raisonnée de l'installation



13/02/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Bonsoir ou bonjour!

Je rénove - toujours - une petite - environ 220 m² + caves - maison de maître de 2 étages qui à terme comprendra deux sdb et 1 cuisine principale + en usage ponctuel un coin douche et une cuisine pour les invités/pour l'été.

Je voudrais un bon confort sans ni trop dépenser d'argent ni trop gaspiller d'énergie, et en devant tenir compte du fait que je n'ai pas d'horaire régulier.

Pour l'instant, nous - un tas de chauffagistes du plus pro au plus...vous m'avez compris: TOUT est source de stress dans une grosse rénovation, mais le chauffage/sanitaire... - avons conclu que vu la distribution des points de puisage et leur typologie d'utilisation, à savoir, du plus bas au plus haut:

1. Cuisine d'été et coin douche: rez côté jardin, usage ponctuel par invités / pour barbecue (sous nos contrées, rien de frénétique sur ce plan je le crains). Située en-dessous de la cuisine principale.
2. Cuisine: entresol rez/1er: cuisine principale, puisages brefs et fréquents. Besoin d'eau chaude rapidement disponible.
3. Sdb côté jardin: utilisation pour l'instant ponctuelle, douche + bain, située au dessus de la cuisine principale (donc cuisine d'été, pile au dessus cuisine principale, pile au dessus sdb jardin
4. Sdb côté rue: la principale, utilisation quotidienne, douche à l'italienne (mais pas de pommeau à débit effrayant!)

...l'idée est de:

1. Placer une chaudière murale Ecotec Plus VCW376/5-5 d'une puissance calorifique de 38KW (+ kit de vannes + régulation digitale) avec capacité eau chaude: produira chauffage + alimentation en eau chaude de la cuisine d'été et du coin douche (rez)

2. Placer 1 Chauffe-eau mural au gaz naturel VAILLANT TURBOMAG 17-2 avec
ventouse pour toiture plate dans la sdb jardin, alimentant:

- la sdb jardin elle-même
- la cuisine principale située juste en-dessous en eau chaude
- la sdb principale côté rue via conduite encastrée traversant 8 mètres de cage d'escalier

Je précise que:

- la maison a les désavantages de son charme: mauvaise isolation que je tâche d'améliorer (PEUT-ETRE la face interne murs des quelques pièces du pourtour de la maison + plafond caves+doubles vitrages+toiture chaude isolée sur toiture existante
-les radiateurs en fonte et de gros volume seront conservés dans leur grande majorité (semblent en très bon état)
- Les solutions impliquant des chauffe-eau électriques de grande capacité (pour les sdb 2ème ou douche rez) ont été écartées parce que:
a) Bcp de voyages et pas d'horaires réguliers
b) auraient dans certains cas desservis des points de puisage ponctuels et irréguliers (cuisine été et douche rez "invités"), donc contraires à la vocation initiale d'un chauffe-eau à accumulation

- le chauffe-eau gaz du 2ème étage est positionné là où il l'est parce que:
a) de cette manière, il alimente facilement 3 points de puisage, même s'il est paradoxalement plus éloigné de la sdb la plus fréquentée
b) il me permet A PRIORI de faire l'économie d'un petit chauffe-eau électrique dans la cuisine principale puisque située juste en-dessous. J'économise selon ma compréhension: prix matériel/installation/entretien+risque de panne inhérent à tout équipement.

- les solutions de boucle sanitaire avec bouton déclencheur parce que cela me semble moyennement confortable de devoir (penser à) enclencher le système à chaque fois que l'on veut prendre une douche.

Je me pose des questions quant à:
a) la distribution de l'installation: distance par rapport à la sdb la plus utilisée, même si minime
b) capacité/vitesse de chauffage de la chaudière murale en cave pour une maison d'un certain volume et à l'isolation...disons pleine du charme d'époque!
c) quantité d'eau: certains me disent que mon type de maison et de radiateurs sous-entend beaucoup d'eau, et donc une grosse chaudière au sol
d) confort en cas de simultanéité des demandes: quid si je puise de l'eau dans la cuisine pendant que quelqu'un prend sa douche dans une des sdb? Dois-je m'attendre à des cris? Certains me disent que oui, d'autres que cela n'a rien à voir avec avant, que la baisse tant de débit que de température est minime
e) Quid du débit avec un chauffe-eau mural limité à 17l/minute pour les sdb?

Voilà, je me rends compte que j'en demande beaucoup à la communauté et que le sujet est vastissime...mais je crois que je touche au bout de ma réflexion et je voudrais tordre le cou à certaines de mes appréhensions en sachant évidemment que je n'espère pas obtenir de situation idyllique alliant économie et confort parfaits dans ce genre de maison.
Humblement mais en toute franchise, je caresse également le doux, humble et patient espoir de ne pas en ressortir plus confus encore.

Merci d'avance à tout le monde!

Philippe

Dernière modification par Philippe4000 13/02/2014 à 01h57.
13/02/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
...je savais que j'étais un poil ambitieux

18/02/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Bouuuuh!
Quand je pense que j'ai été contraint de retaper l’entièreté du post pour problème de connexion, et cela jusqu'à tard dans la nuit!

Même pas un bout d'avis? Sur un point? Un demi-point?

De grâce, ayez pitié...je sens la meute des vilains chauffagistes à mes basques, la bave aux lèvres et les yeux injectés de sang (ça c'est pour faire réagir les chauffagistes du forum!).

Bonne journée et merci à l'éventuel(-le) intrépide!
18/02/2014 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Philippe4000 Voir le message

Je me pose des questions quant à:
a) la distribution de l'installation: distance par rapport à la sdb la plus utilisée, même si minime
b) capacité/vitesse de chauffage de la chaudière murale en cave pour une maison d'un certain volume et à l'isolation...disons pleine du charme d'époque!
c) quantité d'eau: certains me disent que mon type de maison et de radiateurs sous-entend beaucoup d'eau, et donc une grosse chaudière au sol
d) confort en cas de simultanéité des demandes: quid si je puise de l'eau dans la cuisine pendant que quelqu'un prend sa douche dans une des sdb? Dois-je m'attendre à des cris? Certains me disent que oui, d'autres que cela n'a rien à voir avec avant, que la baisse tant de débit que de température est minime
e) Quid du débit avec un chauffe-eau mural limité à 17l/minute pour les sdb?

Voilà, je me rends compte que j'en demande beaucoup à la communauté et que le sujet est vastissime...mais je crois que je touche au bout de ma réflexion et je voudrais tordre le cou à certaines de mes appréhensions en sachant évidemment que je n'espère pas obtenir de situation idyllique alliant économie et confort parfaits dans ce genre de maison.
Humblement mais en toute franchise, je caresse également le doux, humble et patient espoir de ne pas en ressortir plus confus encore.

Merci d'avance à tout le monde!

Philippe
A) ? Comprend pas
B) il y a34 kW pour chauffer, donc mural ou non, même puissance, même durée de chauffe.
C) non, pq? Le tout bien faire attention a protéger la chaudière contre les boues.
D) y a des risques... 17lt min pour un delta t de 25...
E) y a pas plus gros, si Sdb normal sans grosse douche multijet....
24/02/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Merci pour cette première réponse!
24/02/2014 Vieux  
 
 
Bonjour,

a)L'eau chaude arrivera mais il y aura un temps plus long dans la sdb princ. que dans les autres pièces.
b)Si 34kw suffisait, 34kw sera toujours suffisant.
c)pas de problèmes pour la chaudière mais les radiateurs en fonte sont lent à chauffer, et comme le régime de la chaudière est beaucoup plus bas maintenant que lors de la construction ça peut chauffer plus lentement, mais ça chauffera.
d)pour 3 utilisations simultanées ça risque d'être juste.
e)Comme l'a dit DA05 si y a pas de grosse douches multijet ça ira

Par contre, je pense que le boiler avec boucle(si bien conçue) aurait pu être une bonne alternative, mais c'est à vous de décider.
03/03/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Merci!

Le boiler ne me correspondait pas (je suis très souvent en voyage et n'ai pas d'horaire fixe).
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