Double circulateur sur installation

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Double circulateur sur installation

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04/01/2016 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour,

je sais que le sujet a déjà été évoqué sur le forum mais difficile d'avoir une réponse qui correspond à ma situation.

Pour une maison rénovée où un cabinet médical a été installé, il faudrait réguler la partie privé et médicale de façon indépendantes, tout ca sur une seule chaudière.
L'installation existante (que privée) fonctionnait en thermostat horaire qui commande en on/off la chaudière et le circulateur et régulé via les vannes thermostatiques.
Je pensais modifier le circuit pour avoir deux boucles séparées qui partent/reviennent à la chaudière avec chacune son circulateur.
Chaque partie aura son thermostat qui allumera la chaudière et circulateur selon son propre besoin (et donc parfois les deux en même temps).

Pensez-vous que ceci soit réalisable ? J'ai cru lire que pour de tels systèmes, il faut des équipements supplémentaires... Lesquels ?
Une possibilité aurait été un seul thermostat (=horloge) et des vannes thermo programmables dans la partie médicale, mais les horaires privé/médical ne permettent pas cela (parfois que médical actif, parfois que privé, parfois les deux).

Merci !
04/01/2016 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Sinon il y a les thermostat type Evohome qui permettent de régler le chauffage par zone sans installation spécifique.

Il faut vérifier le coût par rapport à une nouvelle install
04/01/2016 Vieux  
  Hainaut
 
J'ai déjà les thermostats classique et je souhaite tant que possible garder une fonctionnement du thermostat en simple horloge et régulation par les vannes thermo des radiateurs..

Merci
04/01/2016 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Pourquoi ne pas utiliser uniquement les vannes thermo et supprimer le thermostat dans ce cas.
Ce serait le moins cher a mon avis.
04/01/2016 Vieux  
  Hainaut
 
Je pourrais mettre dans la partie médicale des vannes thermo programmables (horaires) mais alors en journée que seule la partie médicale est utilisée, ca veut dire que le chauffage tourne aussi pour la partie privée... Sauf si j'équipe tous mes radiateurs privés de vannes programmables... (cher et compliqué!).
Le problème vient donc du fait que les deux parties de la maison sont utilisées à des horaires différents et donc je voudrais ne faire tourner une partie que quand elle est utilisée...
04/01/2016 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Consulter le site, mais Hévohome, tu enlèves les têtes des vannes thermostatiques et les remplaces par les neuves sur tout les radiateurs. Tu as un module qui se place à la chaudière sur les bornes où ton thermostat actuel est branché (simple) et tu as ensuite un panneau de contrôle des températures et programmation, avec lequel tu fais ce que tu veux.
http://www.domotique-info.fr/2014/08...ffage-evohome/
04/01/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Ou tout simplement

2 thermostats d'ambiance
2 circulateurs
1 Mz 003

Ce qui fait en gros
1 thermostat supplémentaire
1 circulateur supplémentaire
le Mz 003

Bien à vous

Ps: Attention à l'evohome, il y a un nombre maximum de têtes thermostatiques je pense.
Puis, si l'on veut séparer par après les dépenses d'énergie, le mieux est d'avoir 2 circuits parfaitement distincts (Par exemple pour encoder la dépense énergétique dans la compta)
05/01/2016 Vieux  
  Hainaut
 
Alex1978,

avez vous une expérience sur une installation avec ce système MZ003 ?
On peut réaliser la même chose facilement avec des relais, la seule chose qu'il offre en plus c'est la temporisation après extinction...

Merci
05/01/2016 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Il ne faut pas deux circuits différents pour utiliser 2 circulateurs?
A mon avis le coût serait bien plus élevé qu'un système evohome vu que dans le pire des cas il faudra refaire l'installation en entier.

Et comme dit plus haut, si on fait le rapport coût/travaux à réaliser/emmerdes, enlever le thermostat et utiliser uniquement les vannes thermostatiques serait le plus simple/moins cher( et au pire tu en places des programmables individuellement)

http://www.amazon.fr/Lot-thermostats...hermostatiques

Du genre celles la.
Vu le prix, c'est pas volé.
05/01/2016 Vieux  
  Hainaut
 
Pour tenter de résumer la discussion prix :
- Le système evohome nécessite la console centrale + des vannes spécifiques sur chaque radiateur. Chez moi, la partie médicale fait 4 radiateurs, la partie privée 12 radiateurs.
Cout estimé (site evohome) : console centrale 300€ + 16 x 75€ de vanne = 1500€

- double circuit de chauffage nécessite une deuxième circulateur + vannes anti retour (2) + deuxième thermostat + electronique de commande (double thermostat vers chaudière unique)
Cout estimé : 100€ (thermostat 2) + 20€(2 vannes anti retour) + 250€ (deuxième circulateur) + 300€(commande type mz003) = ~700€...
(et dans mon cas je sais réaliser moi même l'electronique de commande)

Avantage du evohome: régulation multizone donc même dans la partie privée je peux créer des zones séparées
Désavantage dans mon cas : j'ai déjà toutes les vannes thermo manuelles de tous les radiateurs...
05/01/2016 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Tu oublie que selon ton circuit existant, il te faudra peut-être modifier ton circuit (tuyaux) dans le deuxième cas de figure.
Si tu met deux circulateurs sur un même circuit, ça ne va pas aller!
05/01/2016 Vieux  
  Hainaut
 
Tout à fait.
Dans mon cas, j'ai vraiment deux boucles de chauffage séparées qui se rejoignent à la chaudière : la maison privée et la partie médicale neuve... Ce qui rend les choses faciles dans ce cas.
05/01/2016 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
j'ai fait une boucle séparée pour une partie de la maison et elle dispose d'un circulateur propre. La régulation est faite par la chaudière qui dispose d'un menu pour un second circuit. Si ton hydraulique est déjà préparée cela me semble la solution la plus logique.
05/01/2016 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Bien sur! Je n'avait pas compris dans ton premier poste que le circuit était prêt.
N'hésite pas alors
06/01/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Et pour l'électronique pour la borne thermostat de la chaudière c'est tout simple. Il suffit pour moi de faire une fonction OU entre les deux commandes des circulateurs. Donc 2 relais en // et c'est OK.
06/01/2016 Vieux  
  Hainaut
 
Je crois que l'électronique doit être un peu plus complexe car chaque termostat doit commander son circulateur propre et l'un ou l'autre ou les deux doivent commander la chaudière...
Je pense donc que 2 relais seront insuffisants, mais plutôt 4 (chaque thermostat commande 2 relais, l'un pour circulateur et l'autre pour chaudière), cela permet d'isoler les alimentations des circulateurs et de la chaudière (sinon la fonction OU va induire que les circulateurs tournent aussi en fonction sur un thermostat OU l'autre).
On peut discuter de cela par message privé pour ceux que le schéma elec intéressent ou ceux qui veulent donner un avis dessus.

Merci
06/01/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bdeschryver Voir le message
Je crois que l'électronique doit être un peu plus complexe car chaque termostat doit commander son circulateur propre et l'un ou l'autre ou les deux doivent commander la chaudière...
Je pense donc que 2 relais seront insuffisants, mais plutôt 4 (chaque thermostat commande 2 relais, l'un pour circulateur et l'autre pour chaudière), cela permet d'isoler les alimentations des circulateurs et de la chaudière (sinon la fonction OU va induire que les circulateurs tournent aussi en fonction sur un thermostat OU l'autre).
On peut discuter de cela par message privé pour ceux que le schéma elec intéressent ou ceux qui veulent donner un avis dessus.

Merci
Oui tout à fait, je parlais juste du control chaudière
06/01/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bdeschryver Voir le message
Alex1978,

avez vous une expérience sur une installation avec ce système MZ003 ?
On peut réaliser la même chose facilement avec des relais, la seule chose qu'il offre en plus c'est la temporisation après extinction...

Merci

Que voulez vous dire par "expérience avec" ?
Il existe de nombreuses cas pour lesquels ce système est utilisé.
Il s'agit tout de même d'un produit TEMPOLEC.


Et, aussi, La temporisation n'est pas une option facultative pour un bon fonctionnement. Il arrive que l"inertie provoque des surchauffe (mise en sécurité) lorsque la circulation est coupée en même temps que le bruleur.
07/01/2016 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour Alex 1978,


je suis bien conscient que la temporisation du circulateur est importante, et mon but est de disposer de cette fonction dans mon système final.
Dans mon cas, je suis plus electronicien que chauffagiste donc réaliser ce que propose le mz003 devrait être faisable...

J'ai bien lu les spécifications du mz003 et je ne vois pas vraiment de choses qu'il propose que je ne pourrais reproduire moi même. enfin, aucun appareil sur terre n'est inimitable, il suffit de savoir le faire soi même...Ce qui n'est pas le cas de tout le monde dans tous les domaines.
07/01/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bdeschryver Voir le message
Bonjour Alex 1978,


je suis bien conscient que la temporisation du circulateur est importante, et mon but est de disposer de cette fonction dans mon système final.
Dans mon cas, je suis plus electronicien que chauffagiste donc réaliser ce que propose le mz003 devrait être faisable...

J'ai bien lu les spécifications du mz003 et je ne vois pas vraiment de choses qu'il propose que je ne pourrais reproduire moi même. enfin, aucun appareil sur terre n'est inimitable, il suffit de savoir le faire soi même...Ce qui n'est pas le cas de tout le monde dans tous les domaines.
Ce n'est à mon sens pas un problème du tout de faire identiquement pareil qu'un MZ de chez tempolec.
C'est juste que je propose un système, une solution, pas spécifiquement une marque.
Et , il est bien plus simple de proposer une régulation plug and play plutôt que de décrire cette solution avec des relais temporisé etç...
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