Eau chaude: gaz ou éléctricité

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Eau chaude: gaz ou éléctricité



18/11/2010 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Voici un calcul un peu surprenant qui compare la production d'eau chaude avec de l'électricité et avec une chaudière au gaz à condensation.

D'abord linvestissement: Pour un boiler électrique, il faut compter autour de 400€ (y compris groupe de sécurité). Pour un boiler connecté à ma chaudière gaz à condensation Vaillant, il faut autour de 2500€ (cela comprend etre autres un boiler, groupe de sécurité, pompes et bouteille casse pression obligatoire pour cette chaudière).

La consommation en eau pour une douche d'une durée de 15 minutes avec un pommeau de douche à 10l/min: 10*15 = 150 L. Avec de l'eau froide à une température moyenne de 13°C et de l'eau chaude pour la douche à 40°C, il faudra 150*27*4,2 = 17 MJ = 4,7 kW h.

Si une personne prend une douche quasi tous les jours (365j - 25j de vacances et autres), cela fait une consommation d'énergie totale de 340*4.7= 1,6 MW h.

Selon les tarifs de Lampiris dans la région de Liège, cela coûte 5,51 c€/kWh de gaz. En tenant compte des pertes à la chaudière (~90%) et dans les tuyaux (~10%), cela revient à 1600/0,9/0,9*0,0551 = 108.8€ pour un an de douches.

En électrique, le boiler peut être tout près de la douche et les pertes sont réduites (~10%). Avec un tarif mono-horaire (~0,164€/kW h), les douches d'une année reviendraient à 1600/0,9*0,164 = 291€. En ne chauffant l'eau que la nuit avec un compteur bi-horaire (~0,112€+kW h), le coût tombe à 199€. Cela reste fort chêr par rapport au gaz, mais l'investissement est très faible.

Maintenant, il existe aussi des récupérateurs de chaleur pour douche comme par exemple le Bries WTW ( http://www.izen.be/residentieel/shop...en/douche-wtw/ désolé le lien est en néerlandais, mais je n'ai rien trouvé dans notre belle langue) au prix de 479€. Ces récupérateurs ont une efficacité entre 50% et 65%. Soyons pessimistes, et disont que cela réduit la consommation de 50%. Dans ce cas l'électrique revient à 100€. C'est quasi la même chose que le gaz. Mais un boiler peut être mis plus près de la salle de bain et surtout l'investissement est d'environ 1000€ au lieu de 2500€.

Autre avantage pour l'électricité, c'est plus facile à installer pour un bricoleur. L'installation est plus facilement adaptable pour des panneaux solaires thermiques.

La chaudière au gaz peut réchauffer l'eau du boiler beaucoup plus rapidement que le boiler électrique.

Evidemment, ce calcul correspond à un cas particulier. Si j'avais une autre chaudière où on pourait simplement raccorder un boiler dessus, l'investissement serait moins défavorable dans le cas du gaz.

Qu'en pensez vous ?

Dernière modification par kapelmeister 18/11/2010 à 01h49. Motif: Complété les explications
18/11/2010 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par kapelmeister Voir le message
Pour un boiler connecté à ma chaudière gaz à condensation Vaillant, il faut autour de 2500€ (cela comprend etre autres un boiler, groupe de sécurité, pompes et bouteille casse pression obligatoire pour cette chaudière).
Pourriez-vous préciser à quel modèle de chaudière VAILLANT vous faites référence et quelle est la configuration de votre installation qui justifierait l'obligation d'une bouteille casse-pression ?
Voici les prix du tarif VAILLANT 2010 :
préparateur d'eau chaude VIH 120 L : 555,00 €+ TVA (VIH 150 L 620 € + TVA
groupe de sécurité à siège téfloné: 30,00 €

18/11/2010 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
La chaudière est une Vaillant ecoMAX exclusive VHR BE 45 S.

Le matériel prévu par le plombier : Boiler Renova Bulex 150 litres, fixation, vase d'expansion sanitaire Pneumatex 12 litres, rédufix, groupe de sécurite. bouteille casse-pression Pneumatex Zucm 40, circulateurs Grunfos UPS 25-60 et UPS 25-80M, 2 sets de pompes, tubes et accessoires Mannesmann, sonde sanitaire, plaquette imprimée pour la gestion des pompes (module 1-5), adaptation électrique et aquastat.

C'est une longue liste.
18/11/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
2500€ me semble un prix excessif pour la production d'ecs, D'un autre côté, pour 400€ placé, c'est un boiler très basique. Il faut aussi comparer l'épaisseur d'isolant des deux solutions.

Vous parlez de produire l'eau chaude sur l'électricité de nuit, mais dans ce cas, il faut absolument prendre sa douche le matin parce que le soir, le boiler risque d'être bien refroidit.

Il y a aussi la solution d'installer un chauffe gaz près de la salle de bain
Ca reviendra peut être un peu moins cher
18/11/2010 Vieux  
  35 ans, Liège
 
une douche de 15 minutes, ça me parait bcp non ? pas que je sois crasseux mais 150 litres pr une douche me semble exagéré
18/11/2010 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Le récupérateur de chaleur peut être utilisé avec n'importe quelle chaudière..
18/11/2010 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Pour info, il existe des échangeurs à intégrer sous le bac de douche.

Dernière modification par Haiku 18/11/2010 à 14h22. Motif: url
18/11/2010 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
@benlan2000: Oui, 2500€ c'est beaucoup. Cela vient du matériel supplémentaire avec la bouteille casse pression qu'il faut avec cette chaudière. Ce supplément compte pour environ 1500€ sans la main d'oeuvre. J'ai probablement sous-évalué le coût d'un bon boiler électrique avec tout ce qu'il faut.

@sro_sro: Et tu frottes bien partout ? J'ai pris ici une durée moyenne. Certains prennent des douches plus longues.

@Haiku: Oui, le récupérateur fonctionne aussi pour un chauffage au gaz ou solaire. Mais avec le gaz, il faudra vraiment longtemps avant de le rentabiliser. Deux trois sociétés fabriquent des récupérateurs intégrés dans les bacs de douches, mais il coûtent deux fois plus chêrs.

@benlan2000: Un chauffe-eau au gaz est une autre alternative. C'est moins facile à installer. Et est-ce qu'il ne vaut pas mieux éviter les instantanés pour les douches ?
19/11/2010 Vieux  
  35 ans, Liège
 
une personne n'est pas l'autre, j'aurais pensé que d'autres restaient moins de 15 min sous la douche

c'est bête, mais la quantité d'eau utilisée joue un rôle important ds tes calculs donc voilà pq je précisais

mais vu que personne n'a l'air de tiquer sur les 15 minutes, il semble que je sois le seul pouyeux du site
19/11/2010 Vieux  
rdu
  43 ans, Liège
 
Si tu prend bien 150l pour ta douche, avec le boiler electrique tu termineras ta douche sous l'eau froide et le suivant attendra.... le lendemain pour se laver !
Avec la chaudière, tu peux prendre 10 douches à la suite si tu veux

D'autre part, le prix me semble aussi très excessif pour la solution chaudière, et le boiler électrique bon marché sera probablement nettement moins bien isolé. Vous ne comparez pas des choses comparables.

Enfin, le récupérateur est une bonne idée, je ne connaissais pas... mais
-> ca marche aussi avec la solution chaudière
-> ca me paraît excessif en coût : c'est un simple échangeur en PVC. A mon avis, il doit y avoir moyen de bricoler ca soit même pour quelques dizaine d'euros.
19/11/2010 Vieux  
rdu
  43 ans, Liège
 
@kapelmeister:effectivement, je suis plutot contre l'instantané pour les douches : débit limité, problèmes d'entartrage, variation de température, problème potentiel avec certains robinet thermostatique, ....
19/11/2010 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Sinon, tu ne tient pas compte du refroidissement de l'eau dans ton boiler. L'eau se refroidissant au cours du temps si tu ne l'utilise pas, on peut facilement considérer que tu doit la chauffer 1,2 à 1,5 fois, ce qui augmente encore l'écart entre les deux solutions.

En plus, avec ton boiler électrique, qui ne chauffe que la nuit, tu dois faire de l'eau à 60°C. La perte de chaleur étant proportionnelle à la différence de température entre ton eau et l'extérieur, tu auras plus de perte (boiler qui se refroidit et tuyauterie) qu'avec ton boiler gaz qui chauffe l'eau à 40°C-45°C (de temps en temps à 65°C pour tuer les bactéries).
19/11/2010 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
@rdu: dans le calcul ce sont 150l à 40°C consommés. En pratique, le boiler contiendra de l'eau plus chaude. Ca ne change pas fondamentalement le calcul. Evidemment avec une chaudière de 45kW, le boiler est réchauffé plus vite. Pour comparer correctement, il vaudrait mieux considérer un installation avec boiler électrique entre 500€ et 700€. C'est toujours très loin des 2500€ demandé pour cette chaudière.

J'ai entendu parler d'un plombier qu'il avait réalisé un récupérateur du même genre pour environ 50€ en matériaux (et 0€ de main d'oeuvre parce que c'était un cadeau). Mais, je ne me sens pas capables de réaliser ce genre d'objets et je ne connais personne qui pourrait le faire.
19/11/2010 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Il me semblait que avec un chauffage au gaz on mettait aussi le boiler à 60° C en permanence. Dans ce cas les pertes sont équivalentes pour chaque solution. Sinon, je n'ai pas (encore) trouvé quelles étaient les déperditions d'un boiler pour pouvoir faire le calcul.

En tout cas, merci à tous de chercher d'éventuelles failles dans mon raisonnement ou de proposer d'autres solutions.
19/11/2010 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Maintenant, juste un cas concret. Lorsque j'habitait encore chez papa maman, mon père à remplacer le boiler électrique de 150l par un sur la chaudière mazout. de capacité équivalente.
Le résultat, une économie impressionante sur la facture électrique pour à peine quelques milliers de francs supplémentaires et la conviction de ne plus jamais utiliser un boiler électrique.... Mais ca remonte à il y a 15 ans, donc me demander pas les chiffres exacts. De plus, depuis, les boilers électriques n'ont pas évoluer en terme de rendement, les chaudières, si !

Autre point fort du boiler sur la chaudière et qui est lié à la rapidité de chauffe, c'est que tu peux utiliser un boiler plus petit donc moins de perte et de chauffe inutile...
20/11/2010 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Pour l'anecdote, j'ai dans mon appart aussi un boiler électrique. Ca coûte un pont en électricité. Evidemment la proprio ne va pas investir pour le changer. Le compteur éléctrique mono-horaire n'aide pas.

Ici dans mon cas particulier, le courant de nuit et le récupérateur de chaleur rendent la solution intéressante par rapport au gros investissement nécessaire pour mettre un boiler sur la chaudière. C'est surprenant et complètement l'inverse de ce que je m'attendais. Surtout après cette mauvaise expérience de boiler électrique dans l'appart.
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