Eau chaude SDB, avec ballon, pas constante

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Eau chaude SDB, avec ballon, pas constante

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26/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

J’ai eu Madame qui a crié deux fois aujourd’hui car lorsqu’elle prenait un douche l’eau chaude est devenu frodie… donc beaucoup de stresse pour moi…

Mon chauffagiste ne répond pas, peut-être il est en congé à l’étrangère… bien au soleil ou il fait chaud…

J’ai une chaudière Vaillant EcoTec Plus BE 306 avec un ballon Vaillant de 100L.
La sonde du ballon est bien connectée à la chaudière.
Il y a aussi une boucle avec une pompe.

Lorsqu’on prend une douche, l’eau chaude devient parfois froide, comme aujourd’hui, et ce n’est pas la première fois.

Quand Madame a crié je suis allé à la chaudière est j’ai vu la T° à 28° est le clignotant Robinet allumé (ils ne clignoté pas, il était bien allumé).
La T° de consigne pour l’eau chaude sanitaire était à 50°.


J’ai deux possibles explications :
- Le ballon ne dit pas à la chaudière que la T° est trop basse
- La pompe de la boucle est trop petite

C’est ce que je trouve bizarre est que la chaudière montrait bien 28° (22° en dessous de la T° de consigne) et elle n’avais aucune intention de démarrer le brûleur.
La pompe de la chaudière n’était pas active non plus (le clignotant clepsydre n’était pas allumé).

Pouvez-vous m’aider comprendre ce qui se passe, j’ai acheté le ballon spécialement pour éviter ce gendre de situation.

Merci d’avance,
Tavi
27/08/2012 Vieux  
  28 ans, Hainaut
 
Vérifiez que la charge du ballon soit active constamment et pas seulement la nuit par exemple... Dans le panneaux de régulation vaillant sur la chaudière il me semble qu'il est possible de régler des plages horaires de fonctionnement en mode sanitaire. Si le ballon est vide, la chaudière attendra la prochaine période programmé pr le réchauffer.

29/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Merci

J'ai cherché dans la liste des paramètres de la chaudière et je ne trouve pas ce gendre de paramètre avec les plages horaires de fonctionnement en mode sanitaire, ou peut-être je me trompe de liste.

Celle que j'ai utilisé ce trouve dans la Notice d'installation et d'entretien dans la section 9.1.2 9.1.2 Codes de diagnostic

Tavi
13/09/2012 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Le souci est de retour, cette fois ci avec mes enfants dans la SDB…
L’eau était chaude au début, mais 5min plus tard elle n’était que tiede.
Je suis allé vite a la chaudière qui fonctionnait déjà (le bruleur était active) mais j’ai remarqué que le tuyau de la boucle qui sort du ballon était tiède, mais la sortie normale (pas la boucle) était bien chaude.

Je suis allé dans la cuisine dont le tuyau ne passe pas par la boucle, et l’eau était bien chaude, mais dans la SDB pas encore.

Donc apparemment la chaudière démarre bien lors d’une requête du ballon, mais la boucle prends 5min a chauffé alors que la sortie normale, non-bouclé est chaude toute de suite.
La pompe de la boucle est tout le temps allumée.

Avez-vous des idées quant à la cause ? est-ce que c’est la pompe de la boucle ? peut-être pas assez puissante ?

Merci d’avance,
Tavi
13/09/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
  Laurent1008 est connecté maintenant
^^ enfants, femmes et seulement un ballon de 100 litres, vous avez été mal conseillé mdr

Votre sdb est loin du ballon, il y avait vraiment besoin de la boucle sanitaire?
13/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par tavi Voir le message
(...) Avez-vous des idées quant à la cause ? est-ce que c’est la pompe de la boucle ? peut-être pas assez puissante ? (...)
Sur la boucle sanitaire, il y a un clapet anti-retour qui est défectueux, remplacez-le.
17/09/2012 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

Laurent vous avez raison, car même au début je n’étais pas convaincu par rapport à l’utilité d’une boucle, mais, maintenant c’est fait, elle est la, dans le mur, et je ne veux pas le changer… Je suis bien frustré car à la fin, on a dépensé d’avantage de l’argent et le résultat est pire que si on n’avait pas la boucle….

Pour le ballon, c’est une erreur de frappe il a 150L.



Jihemel j’ai regardé 5 fois mais je ne trouve pas un anti-retour sur la boucle.

De plus à mon avis la boucle ne fonctionne pas bien (en régime normale). Si j’ai bien compris le but de la boucle est d’avoir l’eau chaude dès qu’on ouvre le robinet de la SDB… et qu’on ne doit pas attendre que l’eau froide s’écoule et l’eau chaude arrive. Le principe de la boucle est que l’eau circule toute le temps dans la boucle est comme ça elle est chaude toute le temps.

Chez mois, ce n’est pas le cas. Je dois attendre 10-30sec que l’eau chaude arrive. À mon avis la boucle ne fonctionne pas. Et pourtant la pompe de la boucle elle est bien allumé…

Ce que je trouve bizarre est que même le départ de la boucle au moment où la chaudière démarre est tiède… donc ça a l’air qu’il s’agît d’un mal fonctionnement qui n’est pas lié au tuyau de la boucle… un mal fonctionnement qui vient d’où alors ? du ballon ?
Merci,
Tavi
17/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par tavi Voir le message
Jihemel j’ai regardé 5 fois mais je ne trouve pas un anti-retour sur la boucle
Si il n'y en n'a pas, ça ne "peut pas le faire"... Il doit toujours y avoir un clapet anti-retour dans une boucle ECS. Il est possible que le clapet A/R soit intégré dans un des raccords du circulateur.
Le problème que vous décrivez correspond tout à fait à un défaut de clapet anti-retour qui n'est plus étanche, j'ai déjà vu ça moultes fois.
Et si vous mettiez quelques photos, qu'on puisse un peu visualiser votre installation ?
17/09/2012 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Merci jihmel,
Je vais prendre des photos
17/09/2012 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Salut,
Voilà les photos :
- Une ancienne photo, il y a 6 mois


Eau chaude SDB, avec ballon, pas constante

- La même installation aujourd’hui avec un peu du poussier la dessus

Eau chaude SDB, avec ballon, pas constante[/font]

L’antiretour est-il dans la pompe ?

Tavi

Dernière modification par tavi 17/09/2012 à 23h09.
17/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par tavi Voir le message
(...) L’antiretour est-il dans la pompe ?
Désolé, mais les photos sont prises d'un peu loin pour que je le voie. Quelques gros plans (sous plusieurs angles), ce serait bien.
24/09/2012 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Bonsoir,
Je reviens avec quelques photos.
Comme je disais à mon avis il n'y a pas d'antiretour sur la boucle, sauf si la pompe en a un.

J'ai voulu tester aujourd'hui, et j'ai prix un douche avec la pompe de la boucle éteinte. Le réusultat est le même, l'eau est chaude au début et à la fin elle est tiède.

Même avec la pompe de la boucle en route, l'eau n'est pas instantanément chaude, il faut attendre 10-25 secondes.

Eau chaude SDB, avec ballon, pas constante


Eau chaude SDB, avec ballon, pas constante

Eau chaude SDB, avec ballon, pas constante

Et puis la boucle va dans la terre...

Merci d'avance pour tous vos idées et conseils
Tavi
24/09/2012 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
avez vous vérifié si la pompe tourne encore réellement, les tuyaux sans extraire devraient être chaud en permanence
24/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Effectivement, il ne me semble pas voir de clapet A/R.

Au lieu de simplement couper l'alimentation électrique du circulateur, refaites le même essai et en plus, fermez la vanne avec la flèche verte.
Ainsi, la t° d'eau chaude qui arrive à la douche ne devrait absolument plus varier.
Eau chaude SDB, avec ballon, pas constante

Petit commentaire, en passant: étant donné qu'on n'a placé aucun raccord-union (ni au niveau du boiler, ni du circulateur) bonjour pour démonter le circulateur ! Pas très top, car un circulateur de boucle sanitaire, un jour ou l'autre il faudra bien le remplacer et ou le nettoyer...
24/09/2012 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
et pourtant c'est vraiment bon marché
24/09/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Effectivement, il ne me semble pas voir de clapet A/R.

Au lieu de simplement couper l'alimentation électrique du circulateur, refaites le même essai et en plus, fermez la vanne avec la flèche verte.
Ainsi, la t° d'eau chaude qui arrive à la douche ne devrait absolument plus varier.
Eau chaude SDB, avec ballon, pas constante

Petit commentaire, en passant: étant donné qu'on n'a placé aucun raccord-union (ni au niveau du boiler, ni du circulateur) bonjour pour démonter le circulateur ! Pas très top, car un circulateur de boucle sanitaire, un jour ou l'autre il faudra bien le remplacer et ou le nettoyer...
Et le gars qui installé cela, il fait comment pour purger l'air dans le circuit de chauffage qui allimente en énergie le boiler ?
Si je regarde bien c'est un point haut (puisqu'il redescend de la chaudière pour remonter après vers le boiler), cela veut dire qu'il y a plein d'air dans le serpentin présent dans le boiler=> donc ça ne sait pas très bien fonctionner hydrauliquement parlant...
En gros il manque au minimum un té avec un purgeur manuel (automatique c'est encore mieux) sur le circuit d'alim en énergie vers le boiler au niveau des vannes à bille rouges.

Le gars qui a installé cela mélange également du cuivre avec du galva, ça va pas le faire dans le futur...

Dernière modification par Yucatan 24/09/2012 à 20h41.
24/09/2012 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Le restant du problème doit se situer au niveau de la gestion du système...il faudrait checker qd est prévu les horaires de chauffe pour l'eau sanitaire et si il a bien la priorité sanitaire qui est demandée (normalement c'est le cas, mais bon)...
24/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Et le gars qui installé cela, il fait comment pour purger l'air dans le circuit de chauffage qui allimente en énergie le boiler ?
Si je regarde bien c'est un point haut (puisqu'il redescend de la chaudière pour remonter après vers le boiler), cela veut dire qu'il y a plein d'air dans le serpentin présent dans le boiler=> donc ça ne sait pas très bien fonctionner hydrauliquement parlant...
En gros il manque au minimum un té avec un purgeur manuel (automatique c'est encore mieux) sur le circuit d'alim en énergie vers le boiler au niveau des vannes à bille rouges.
Très juste, ça m'avait échappé car j'étais focalisé sur le circulateur boucle ECS.
C'est sûr que quand on voit ce boulot, y'a pas de quoi être fier
27/09/2012 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Ça y est, j’ai trouvé le souci.

J’ai fait comme jihemel m’a conseillé , j’ai fermé la vanne, et puis l’eau chaude ne coulais pas du tout… donc il y avait qqchose qui ne fonctionne pas.

J’ai investigué est c’était la vanne eau chaude SDB qui était fermé, et toute le collecteur se trouve derrière la MAL, donc ce n’était pas évident à le voir.

À mon avis, l’eau venait par la boucle puisqu’il n’y a pas d’anti-retour…

Le monsieur qui a fait l’installation, n’était pas une lumière…

Je voudrais vous remercier, car grâce à vos conseils j’ai réussi à trouver la solution.
Tavi
28/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par tavi Voir le message
Ça y est, j’ai trouvé le souci.
J’ai fait comme jihemel m’a conseillé , j’ai fermé la vanne, et puis l’eau chaude ne coulais pas du tout… donc il y avait qqchose qui ne fonctionne pas.
J’ai investigué est c’était la vanne eau chaude SDB qui était fermé, et toute le collecteur se trouve derrière la MAL, donc ce n’était pas évident à le voir.
À mon avis, l’eau venait par la boucle puisqu’il n’y a pas d’anti-retour…
Le monsieur qui a fait l’installation, n’était pas une lumière…
Je voudrais vous remercier, car grâce à vos conseils j’ai réussi à trouver la solution.
Tavi
Je serais un peu moins enthousiaste que vous. Le manque d'un clapet antiretour dans la boucle sanitaire est une erreur (ou un oubli) de montage qui fait que celle-ci ne saurait pas fonctionner correctement.
Comme on dit de nos jours: "ainsi, ça ne peut pas le faire..."
Je vous conseille de corriger cela et d'en profiter pour placer des raccords-union (comme évoqué ci-dessus). Cela permettra de démonter facilement le circulateur de la boucle pour maintenance/remplacement.
Je plussoie la (pertinente) remarque qui a été faite par Yucatan à propos du manque de 2 purgeurs. C'est un oubli à corriger absolument.
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