ECS >>> casse tête - casse c******s !!!

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ECS >>> casse tête - casse c******s !!!

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07/02/2012 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je vous expose le problème bizarre que nous rencontrons chez nous avec l’ECS. Nous avons l’eau bien chaude dans le boiler mais il est difficile de la faire arriver aux robinets… Avec l’ancienne installation (chaudière et boiler changés en 2009) nous n’avions pas ce problème, rien n’a été changé quant à la distribution de l’eau dans la maison. De plus l’intensité du problème semble s’aggraver.

Je vous explique en détails la situation :
Villa de 1993, la chaufferie est au sous-sol, gaine technique pour alimenter le rez-de-chaussée et l’étage vers les radiateurs et vers les robinets, distribution par des « clarinettes ». Pression à l’entrée de la maison entre 4.5 et 5 bars. Distance max entre le boiler et les robinets 12m. Toutes les tuyauteries sont isolées. Une boucle d’eau chaude est présente mais n’est pas utilisée (circulateur off et vannes fermées).

Abréviations :
RS = robinet simple
RM = robinet mitigeur
RT = robinet thermostatique

Au sous-sol
La chaufferie, chaudière mazout et boiler 400l (mazout + solaire)
Aucun problème pour chauffer l’eau à la T° demandée hiver comme été
En sortie de boiler, un mitigeur thermostatique.
Au garage un RS, eau très chaude sans difficulté

Au rez-de-chaussée
Cuisine, RM eau tiède
Réserve (juste à côté de la cuisine) RS, eau bien chaude
Si le RS de la réserve est ouvert, alors l’eau du RM de la cuisine est chaude

Au 1er étage
SdB des parents, au lavabo le RM donne de l’eau tiède ; à la baignoire le RS donne de l’eau tiède ; à la douche le RT donne de l’eau moins que tiède avec t° réglée sur max.
Si on ouvre le RS de la baignoire et le RM du lavabo en même temps, l’eau qui coule aux 2 robinets est bien chaude (quasi de façon instantanée). Si on referme un des 2, la température de celui qui reste ouvert diminue et fini par redevenir tiède.
Si on ouvre le RM du lavabo et le RT de la douche, à la douche l’eau est tiède.
SdB des enfants, idem que chez les parents en combinant les 2 RM des lavabos et le RT de la douche.

C’est comme si il fallait un minimum de débit pour que l’eau chaude puisse franchir une « barrière » et arriver aux robinets !

Y-a-t-il quelqu’un qui a une idée ???? Je (nous) sommes désespérés de prendre des douches tièdes avec l’eau à 65° dans le boiler…

Avez-vous besoin d’autres renseignements pour élucider cettep****n d’histoire de m***e !!!

Merci, Didier
07/02/2012 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Vos tuyauteries n'ont elles pas été encrassées au moment des travaux ?
Si oui essayez de les nettoyer, chez nous cela a augmenté sensiblement la pression et donc l'arrivée d'eau chaude.
07/02/2012 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
avez vous du débit en sortie de la poire de la douche . Si non enlevez le flexible , si toujour pas de débit ouvrir le mitigeur , il doit y avoir des filtres qui peuvent être bouchés par du sable ou déchets divers s'il y a eu travaux .
08/02/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bonsoir,

Quel type de robinet thermostatique avez vous, bonne marque ou bien du robinet de chez lidl?

Souvent les thermostatique bas prix sont démunis de clapets anti retour et peuvent causer problème.

Pour tester, ouvrer le robinet d'eau chaude de l'évier de la salle de bain; mettez la manette de t° du thermostatique sur chaud (à fond) sans ouvrir l'eau, regarder ce que ça donne à l'évier ensuite faite le avec la manette sur froid à fond sans ouvrir l'eau et voyez ce que ça donne.
08/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
 
pour moi il y a un probleme de pression plus faible de l'eau chaude / eau froide
et quand vous ouvrez le froid bloque le chaude par sa pression, mais si vous ouvrez un froid a fond quelque part cela doit tout remettre dans l'ordre,
a tester
09/02/2012 Vieux  
 
  55 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par didcap Voir le message
C’est comme si il fallait un minimum de débit pour que l’eau chaude puisse franchir une « barrière » et arriver aux robinets !
Je viens d'avoir plus ou moins le même problème après avoir installé un nouveau mitigeur thermo Grohe, débit d'eau (très) chaude normal, et plus je diminue la t° demandée plus le débit diminue complètement illogique ! Je me dis d'abord que peut-être j'ai monté le mitigeur à l'envers, mais non, c'est techniquement pas possible ! Rien dans les filtres, vannes en amont bien ouvertes..... finalement j'ai trouvé la coupable : une vanne intermédiaire de sécurité bloquée, l'espèce de bille trouée à l'intérieur cassée ! Et rien à voir avec le gel. Elle s'est sans doute cassée quand je l'ai fermée pour changer le robinet.
10/02/2012 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
Bonjour,
merci à tous pour vos suggestions et conseils.
>>> ombre noire
non pas encrassées
>>> bubu007
bon débit à la douche et de toute façon, le problème n'est pas que à la douche (mais c'est là que l'on sent le plus que àa caille !!!)
>>> baba1306
les robinets sont de bonnes marques et récents (G* ou du même genre)
>>> Kenny82
c'est aussi ce que je pense mais on n'avait pas le problème avec l'ancienne chaudière, et de plus la pression de l'eau chaude est à l'entrée du boiler (quand elle est encore de l'eau froide) identique à la froide, en sortie je ne sais pas ???
>>> lapilux
le problème est identique partout chez moi (si RM ou RT), donc ce serait un point commun entre tous les départs venant du boiler, il n'y a qu'une vanne qui sert (si j'ai bien compris) à empêcher que la T° ne dépasse une certaine valeur et le "brol" est automatique...

je n'y connait pas grand chose en tuyaux... et j'aime pas ça !!! Rien moyen de tester sans démontage, bouchage etc... au moins en électricité on sait chercher avec l'instal en fonctionnement...

Si vous avez encore d'autres idées... ou si un chauffagiste (un vrai) dans la région de Morlanwelz veut se manifester...

Didier
10/02/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
avez vous essayez ce que je vous ai demandé???
10/02/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Je parie pour la vanne 3 voies mitigeuse à la sortie du boiler...
10/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Faut faire tout les tests!!!!
13/02/2012 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
Bonjour,
>>> Baba1306
j'ai fait le test, aucune influence de la position du RT de la douche.
>>> BenjiBXl
oui mais comment tester sans démonter ??? suis pas plombier moi !


Didier
13/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
 
pour moi il y a un probleme de pression plus faible de l'eau chaude / eau froideet quand vous ouvrez le froid bloque le chaude par sa pression, mais si vous ouvrez un froid a fond quelque part cela doit tout remettre dans l'ordre,a tester
14/02/2012 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
Bonjour,
j'ai testé la vanne mitigeuse automatique en sortie du boiler, elle était sur 1, je ne sais pas à quoi cela correspond mais je l'ai positionnée à fond dans l'autre sens sur 6. Dans ce cas l'eau chaude obtenue à un robinet simple (qui fonctionne OK d'habitude) est tiède et après avoir remis la vanne sur 1, l'eau est à nouveau bien chaude. Il semble donc que cette vanne fasse son travail correctement.
C'est une vanne ESBE VTA322 (35° à 60°), des données techniques (site web) indiquent une perte de pression dans la vanne et ils parlent aussi d'une pression différentielle... Influence ????

Je continue mes recherches... je vais essayer de couper l'arrivée d'eau froide à l'entrée de la clarinette située au 1er étage pour voir si l'eau est chaude dans ce cas là.
J'ai constaté (je suis maintenant très attentif à chaque détail !!!) que lorsque l'on n'utilise pas le robinet simple de la baignoire pendant qqs heures, lorsque on ouvre ce robinet d'eau chaude, il y a environ 1 seconde avant que l'eau n'arrive, on dirait qu'il y a d'abord un peu d'air. ????
Merci de continuer à vous occuper de mon cas !!!
Didier
14/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
 
regarde mon post
si tu as un mitigeur a la sortie du boiler alors tu as une perte de pression sur l'eau chaude plus importante que sur l'eau froide
14/02/2012 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
d'accord avec toi mais... c'est installé comme ça et cette vanne est une sécurité pour éviter une eau brulante en sortie de robinet. Donc si cette vanne fait un peu chuter la pression, c'est pas juste chez moi, c'est pareil chez tout le monde !?
Le fait d'avoir une pression relativement élevée en entrée de la maison (4-5 bars) peut-il "foutre le bordel" ???

Didier
14/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
 
je sais apres sincerement, pour du particulier a part une derive securitaire, je suis contre les thermostatiques en sortie de ballon sauf sur solaire,
je ne comprend pas cette derive il n'y a pas plus de danger de regulation que sur une production instantanée ou la le mitigeur n'est pas obligatoire
je prefere largement limiter la temperature aux points de puisage soit par des thermosatiques soit par des limitations de course de la manette sur des mitigeurs classiques
14/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
 
apres chaque reseau est different
et avec l'eau une infime difference fait des fois bcp au final
c'est con mais c'est comme ca
tu verra je pense que de fermer ton eau froide va probablement changer la donne
si c'est le cas
il faudra que tu fermes un peu la vanne de ta clarinette eau froide pour induire une perte de pression similaire a ton mitigeur...
14/02/2012 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
je vais certainement essayer ça ce soir, genre soirée de St Valentin... moi à genoux sur le WC avec ma pince en train de me brûler à c'te p***** de vanne et criant dans le talkie walkie à ma femme dans la sdb en train de tourner les robinets...
bientôt la suite de l'aventure...
Didier
14/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
 
met une chemise rouge a fleur !!!!!!!!!!
14/02/2012 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
les fleurs trouveront-elles un pot ?

ok...je sors..
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