Edilkamin Ottawa et régulation OEG KMS-D+

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Edilkamin Ottawa et régulation OEG KMS-D+

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14/01/2013 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

J'ai profité de la réalisation de l'extension de ma maison pour prévoir le remplacement de ma chaudière au mazout capricieuse par une chaudière à pellets (dont j'espère qu'elle le sera moins).

Après moultes lectures, dont un certain nombre de pages sur Bricozone, après avoir demandé quelques offres, et après discussion avec une connaissance qui avait fait le pas et qui était satisfait de son choix, j'ai jeté mon dévolu sur une Edilkamin Ottawa.

Configuration : ballon tampon hygiénique OEG 800l (avec serpentin pour branchement futur de panneaux solaires) + circuit de chauffage branché sur le ballon avec vanne 3 voies motorisée + régulation OEG KMS-D+ et boîtier DD2+

Le tout a été installé la semaine dernière... mais (parce qu'il y a un mais )... la configuration de la régulation ne semble être une mince affaire !

Il est un peu tôt pour cracher mon venin sur mon installateur, mais après 3 passages d'un de ses techniciens, force est de constater que ça ne fonctionne pas très bien. Il m'a bien assuré avoir déjà monté ce type d'installation dans une configuration identique... Alors, naïvement, je suggère de configurer la régulation et la chaudière à l'identique. Oui... mais non... "ce n'est pas aussi simple que cela"...

Alors, je fais appel à l'équipe : quelqu'un a-t-il une configuration identique ou similaire pour me guider dans la régulation ?

En vous remerciant !
15/01/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Bonsoir benny ,

La température haute et basse de l eau de votre ballon est a combien ° ?

La puissance de votre chaudière ?

15/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par pivifr Voir le message
(...) La puissance de votre chaudière ?
D'après la fiche constructeur : 24 kW
15/01/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Bonsoir jihemel ,

si le ballon est a t° normale ,je suppose que c est une mise an point de sa régulation ,j ai vu que la régulation pouvait travailler aussi pour l eau sanitaire ,s il n y a pas d échangeur sanitaire dans le ballon ou avec le ballon ,pourrait il y avoir un soucis ,par ex :sonde ou autre chose.

Il faut voir le type de bâtiment , isolation,superficie ,mais maintenir un ballon tampon de 800 litres a température ,en condition défavorable et 24 KW de puissance pour le charger,je pense que c est un peu juste ,maintenant je peux me tromper !!!

Dernière modification par pivifr 15/01/2013 à 22h22.
16/01/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Bonjour ,benny

j ai un ballon tampon de 750 L chauffé par hydro bois de 35 KW ,le systeme fonctionne ,mais quand les température sont négative pendant plusieurs semaines ,il n y a pas de miracle ,je dois bien charger le poele pour faire suivre le ballon ,dans mon cas le batiment date d une centaine d année et il faut chauffer +- 800 M3 ,isolation très moyenne et chauffage radiateur.

Dernière modification par pivifr 16/01/2013 à 07h40.
16/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par pivifr Voir le message
(...) Il faut voir le type de bâtiment, isolation,superficie, mais maintenir un ballon tampon de 800 litres a température, en condition défavorable et 24 KW de puissance pour le charger, je pense que c est un peu juste, maintenant je peux me tromper !!!
Je suis assez d'accord.
En principe, pour le ballon, on prévoit une capacité de 50L par kW (je sais, c'est pas toujours évident, de trouver la place pour où le mettre...)
Mais outre la capacité du ballon, il faut aussi avoir un montage hydraulique correct, par exemple placer un LADOMAT 21 (à voir si ce dispositif est admis par les prescriptions d'installation du fabricant de la chaudière)
Il est à noter qu'avec certaines chaudières à pellets, il n'est pas nécessaire (voire déconseillé !) d'installer un ballon tampon, car ces chaudières à pellets modulent leur puissance. Je ne sais pas si c'est le cas de la chaudière EDILKAMIN Ottawa (qu'est-il mentionné à ce sujet sur leur notice de montage ?)
Par exemple pour chaudière à pellets Oköfen, ou Ponast, pas de ballon tampon. Pour les chaudière à buches, ou poêle hydro il est évident qu'il en faut toujours un.

Dernière modification par jihemel 16/01/2013 à 09h11.
16/01/2013 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Merci pour vos réactions !

Quelques éléments compémentaires par rapport à celles-ci :
- la chaudière est effectivement modulante, puissance max de 24 kW ;
- quant à l'intérêt ou pas de placer un ballon tampon, on avait finalement décidé d'en placer un, notamment pour se permettre de placer des panneaux thermiques ;
- a priori la chaudière a une puissance très suffisante : pas de souci pour amener le ballon à une température de l'ordre de 70°C

Mes soucis sont ailleurs :
- la régulation ne semble pas faire démarrer la chaudière quant c'est nécessaire (redémarrage manuel nécessaire)
- la chaudière se met en sécurité après avoir fonctionné un certain temps... ce n'est pas un problème de température, mais message "Check Air Flow", qui, d'après la doc indique un problème d'arrivée d'air ou de tirage. Or tout semble ok de ce côté-là.

Pour la régulation : quelqu'un connaît l'OEG KMS-D+, pour m'éclairer sur le paramétrage ?

Pour la mise en sécurité de la chaudière : quelqu'un a déjà eu ce problème avec une chaudière Edilkamin (avec système Leonardo) ?

Merci d'avance !
16/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par benny Voir le message
(...) - quant à l'intérêt ou pas de placer un ballon tampon, on avait finalement décidé d'en placer un, notamment pour se permettre de placer des panneaux thermiques (...)
Effectivement, dans ce cas, c'est logique d'avoir placé un ballon tampon
Citation:
Posté par benny Voir le message
(...) Mes soucis sont ailleurs :
- la régulation ne semble pas faire démarrer la chaudière quant c'est nécessaire (redémarrage manuel nécessaire) (...)
C'est probable que la mesure de la t° n'est pas située au bon endroit
Citation:
Posté par benny Voir le message
(...) - la chaudière se met en sécurité après avoir fonctionné un certain temps... ce n'est pas un problème de température, mais message "Check Air Flow", qui, d'après la doc indique un problème d'arrivée d'air ou de tirage. Or tout semble ok de ce côté-là. (...)
Je ne saurais vous aider, je ne connais pas du tout cette chaudière.
Cela ne pourrait-il pas être la résultante d'un problème de tirage de cheminée insuffisant ? Vous dites que c'est OK de ce côté là... Quelle est (en fonctionnement pleine allure) la dépression mesurée à la cheminée ?
Citation:
Posté par benny Voir le message
(...) Pour la régulation : quelqu'un connaît l'OEG KMS-D+, pour m'éclairer sur le paramétrage ? (...)
C'est vendu en direct d'Allemagne, ça ne coûte pas cher... mais hélas, c'est vendu "cash-and-carry". Il n'y a, en Belgique, pas de service technique ni d'assistance pour informer/aider l'installateur
Vous n'avez pas reçu la notice ? Pour le peu que je sache sur cette régulation, il faut choisir dans le menu le schéma hydraulique qui correspond à votre situation, puis affiner les paramétrages.
J'ai une fois rencontré une KMS sur un chantier, et j'ai effectivement trouvé que cette régulation n'était pas très conviviale, ni intuitive à paramétrer.
Si vous n'en avez pas la notice, je pourrais télécharger le pdf sur le site d'OEG et vous le transmettre par e-mail.

Dernière modification par jihemel 16/01/2013 à 10h40.
16/01/2013 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Je ne saurais vous aider, je ne connais pas du tout cette chaudière.
Cela ne pourrait-il pas être la résultante d'un problème de tirage de cheminée insuffisant ? Vous dites que c'est OK de ce côté là... Quelle est (en fonctionnement pleine allure) la dépression mesurée à la cheminée ?
En fait, c'est mon installateur qui me dit que c'est OK de ce côté-là... mais je ne suis pas en mesure de le vérifier...

Citation:
Posté par jihemel Voir le message
C'est vendu en direct d'Allemagne, ça ne coûte pas cher... mais hélas, c'est vendu "cash-and-carry". Il n'y a, en Belgique, pas de service technique ni d'assistance pour informer/aider l'installateur
Vous n'avez pas reçu la notice ? Pour le peu que je sache sur cette régulation, il faut choisir dans le menu le schéma hydraulique qui correspond à votre situation, puis affiner les paramétrages.
J'ai une fois rencontré une KMS sur un chantier, et j'ai effectivement trouvé que cette régulation n'était pas très conviviale, ni intuitive à paramétrer.
Si vous n'en avez pas la notice, je pourrais télécharger le pdf sur le site d'OEG et vous le transmettre par e-mail.
Merci, j'ai bien la notice... Mais je dois bien avouer que, n'étant pas un spécialiste en la matière, certains paramètres me paraissent un peux nébuleux.
L'installateur a sélectionné le schéma hydraulique 115... Ca me paraît bizarre (chaudière deux combustibles et plancher chauffant, or ici chaudière pellet + radiateurs classiques)...

Pour info, la doc de la régulation est ici.

J'ai rappelé mon installateur, comme tous les jours... Il envoie une demande d'intervention à EdilKamin. Je vous tiendrai au courant.
16/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par benny Voir le message
En fait, c'est mon installateur qui me dit que c'est OK de ce côté-là... mais je ne suis pas en mesure de le vérifier...
Posez lui la question, ou encore mieux, quand on mesurera le tirage de la cheminée avec un déprimomètre, soyez à ses cotés (ou quand le technicien EDILKAMIN viendra).
Citation:
Posté par benny Voir le message
(...)
L'installateur a sélectionné le schéma hydraulique 115... Ca me paraît bizarre (chaudière deux combustibles et plancher chauffant, or ici chaudière pellet + radiateurs classiques)... (...)
Difficile de commenter le choix du schéma sur la KMS, sans savoir quel est exactement le schéma hydraulique qui a effectivement été réalisé chez vous. Peut-être serait-il intéressant que vous nous montriez un petit schéma de votre installation (ou des photos)
Citation:
Posté par benny Voir le message
(...) J'ai rappelé mon installateur, comme tous les jours... Il envoie une demande d'intervention à EdilKamin (...)
Pour les problème relatifs aux mises en sécurité intempestives de la chaudière, le technicien Edilkamin va évidement intervenir et communiquera son diagnostic (je présume que sera qq1 de chez GIRRETZ à Dison).
Cependant, je crains qu'à moins que GIRRETZ ne conseille aux installateurs le placement de ces régulations OEG, il est possible que son technicien refuse d'y toucher, car cette partie de l'installation ne ferait pas partie de son job de dépanneur SAV Edilkamin.
Si je puis me permettre un certain franc-parler: je crains que pour la partie régulation, votre installateur va devoir "mouiller sa chemise". Pour le moment j'ai l'impression qu'il a "botté en touche" en renvoyant la "patate chaude" au SAV et/ou technicien d'usine

Dernière modification par jihemel 16/01/2013 à 16h39.
16/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par benny Voir le message
(...) Pour info, la doc de la régulation est ici (...)
Un peu hors sujet, mais je ne puis m'empêcher... un petit coup de gueule
Je viens de parcourir rapidement la doc de votre régulation... Purée de chez purée, mais quelle usine à gaz !! Je comprends qu'un installateur puisse "ramer" pour paramétrer ça ! Non, franchement, je compatis...
Quand je pense que sur ce forum, il y a d'irréductibles intervenants qui disent souvent que les régulations VIESSMANN Vitotronic sont bien trop compliquées, je me demande ce qu'il pourraient bien dire à propos d'une KMS... Je n'ose l'imaginer
16/01/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Bonsoir benny ,

bien configurer votre régulation comme expliqué dans le manuel ,pour le schéma hydraulique ,vous devez la configurer d après votre installation (circuit vanne mélangeuse et radiateurs par EX),si elle est configurée avec plancher chauffant,elle enverra une température d eau dans le circuit de chauffage pour un plancher chauffant ,donc température plus basse. (moins de chaleur dans vos rad)

Bien régler aussi la courbe de chauffe ,circuit rad entre 0,8 à 1,4 ,ce que vous pouvez faire ,c est la mettre a 1,4 et si trop chaud ,vous rectifiez au fur et a mesure

Je pense que vous pouvez y arriver en prenant votre temps ,pour la programmation des heures d enclenchement et de déclenchement ,c est comme un thermostat ambiance ,marquez sur un papier par EX:lundi régime réduit de 07H00 a 16 H 00 régime confort de 16HOO à22H30 et pour les autres jours la même chose.
Ca va vous prendre du temps mais avec de la patience tout est possible.
16/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par pivifr Voir le message
(...) bien configurer votre régulation comme expliqué dans le manuel ,pour le schéma hydraulique ,vous devez la configurer d après votre installation (circuit vanne mélangeuse et radiateurs par EX), si elle est configurée avec plancher chauffant,elle enverra une température d eau dans le circuit de chauffage pour un plancher chauffant ,donc température plus basse. (moins de chaleur dans vos rad)
D'accord, mais pour conseiller valablement, ne penses-tu pas qu'il faudrait commencer par savoir si il y a a une vanne 3 voies, etc ? En clair: quel est le schéma hydraulique réel de cette installation ?
C'est ce que j'ai demandé à Benny dans le message #10.
16/01/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
Bonsoir jihemel ,

page une ,il parle d une vanne trois voies ,il doit absolument configurer sa régul comme son installation ,et programmer sa régul suivant son manuel phase par phase .

pour la mise en sécurité de sa chaudière ,comme tu as expliqué et peut être vérifier si la sonde fumée n est pas défectueuse ,voir avec le technicien de la marque.

Dernière modification par pivifr 16/01/2013 à 19h40.
16/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par pivifr Voir le message
(...) page une ,il parle d une vanne trois voies (...)
Exact, je ne m'en souvenais plus. Et... hop, un bon point pour pivifr
N'empêche, ce serait intéressant de voir le montage réel, en tout cas, moi, ça m'intéresse.
Des photos, des photos...
16/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par pivifr Voir le message
(...) il doit absolument configurer sa régul comme son installation , et programmer sa régul suivant son manuel phase par phase(...)
Quand tu dis: "il doit absolument configurer...", "IL", c'est benny ou c'est l'installateur ?
Il me semble que si ça vient d'être mis en service c'est vraiment pas au client de paramétrer la régul... T'as vu la complexité de cette régul ?
Tout au plus, peut-on s'attendre à ce que le client adapte les horaires à son goût et éventuellement corrige un peu courbe et/ou parallèle.
Mais ici, dans le cas de benny, je crois comprendre que la situation est plus complexe que de simples petits affinements de paramétrages..
16/01/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
C est toujours interessant de voir les nouveautés ,si nous continuons a évoluer vers des carburants vert ,il se peu que dans une dizaine d année ,nous revendrons nos tontes de pelouse :D ,et pour les photos je dis oui !
16/01/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par pivifr Voir le message
(...) dans une dizaine d année ,nous revendrons nos tontes de pelouse :D ,et pour les photos je dis oui !
On fera de la bio-méthanisation dans son jardin...
16/01/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
C est une bonne idée ,ou des pellets !
16/01/2013 Vieux  
  52 ans, Namur
 
jihemel ,en réponse a la page 16,normalement l installateur a configuré l installation. Avec les données dont benny dispose maintenant ,il devrait pouvoir le faire lui même et ainsi pouvoir comprendre le fonctionnement et la programmation de sa régulation.

Bien sur si la régulation ou sonde sont défectueuse ,c est un autre problème .

Dernière modification par pivifr 16/01/2013 à 22h26.
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