mazout ou pas en nouvelle construction

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21/12/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Sorry Carbu, j'ai du mal comprendre quelque chose dans ton msg 14
21/12/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Pour MikeAdero, il ne aut pas mélanger les panneaux solaires classiques et les panneaux à cellules photovoltaïques.
Les cellules photovoltaïques sont effectivement assez chères aujourd'hui et ne résolvent pas tout.
Mais actuellement les panneaux classiques pour l'eau sanitaire sont rentables et ne vont pas supprimer, mais alléger la facture d'autres combustibles.
Et pour ça, il n'est pas nécessaire d'quiper une très grande surface. 4m² devraient déjà suffire pour l'eau chaude sanitaire.
Quant à dire que seule une minorité peut se le permettre, je ne suis pas d'accord. Beaucoup plus de gens qu'on ne le croit pourraient se le permettre, mais on préfère une grosse BMW/Mercedes/Audi/autregrossecaisse, devant la porte que d'investir dans de l'écologie.
ça épate plus les voisins que les panneaux solaires !
21/12/2007 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
C'est pas mon cas, mais ce n'est pas faut non plus.

Quoique en général, ces voitures là sont des voitures de société... ce qui est encore pire, puisque les propriétaire ont encore moins de frais et pouraient d'autant plus se payer des panneaux...

Par contre, bien que je trouve cela assez futile, je pense que cela devient de plus en plus "dans-le-coup" d'opter pour les nouvelles énergie... tant mieux.

Michael
21/12/2007 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Mikeadero Voir le message
Quoique en général, ces voitures là sont des voitures de société...
Les voitures, enfin un sujet qui me botte et qui va me permettre de faire un petit apparté ...

Avant d'avoir une grosse voiture de société (style nouvelle BM 5, Merco ou Audi A6), il faut déjà avoir un certain niveau, voir même un niveau certain dans une société privée... Reste les indépendants (je ne les juges pas, loin de moi cette idée) qui ont peut-être plus "facile" ?? Toujours est-ils que ces grosses voitures de société sont quand même la minorité !!!
Par contre en voiture d'occase, elles seront bcp plus courantes et bcp moins chères que ce que la grande majorité l'imagine... suffit de chercher aux bons endroits (en Allemagne pour ne pas la citer) et donc effectivement ça fait du bien à l'ego de pouvoir épatter le voisinage !!

Mon avis: ne surtout pas juger la dessus, la voiture fut-elle une rolls (chère à Intègre ) ne fait pas le bonheur... mais si son proprio peut se la payer c'est qu'il a très souvent turbine comme un malade pour se l'offrir. Et dans ce cas, un indépendant aura certainement travailler bcp plus qu'un autre pour y arriver !!
21/12/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Je ne parle pas des voitures de société. Si on taxait moins les salaires, il y aurait moins de ces voitures, qui sont une forme de salaire déguisé.
Je parle de gens qui préfèrent avoir une grosse tire à eux devant la porte pour épater les voisins, plutôt que d'investir dans des économies d'énergie, des gens qui ne se snetiraient pas exister sans avoir la plus grosse (voiture) de la rue.

C'est vrai que chez les "bobo's", actuellement, c'est très trendy de "faire dans l'écolo", et surtout d'en faire état dans toutes les conversations.

PS la rolls n'est vraiment pas un fantasme pour moi, c'est juste parce que c'est la tire "tape à l'oeil" par excellence.
moi, ma tire c'est juste un outil, et rien d'autre.
Si on commence à philosopher, c'est toute la différence entre "être" et "avoir", perso j'ai plus choisi d'être, même si ça fait du bien d'avoir aussi!

Dernière modification par intègre 21/12/2007 à 15h41.
21/12/2007 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
PS la rolls n'est vraiment pas un fantasme pour moi, c'est juste parce que c'est la tire "tape à l'oeil" par excellence.!
Je m'en doute, je m'en doute




Citation:
Posté par intègre Voir le message
moi, ma tire c'est juste un outil, et rien d'autre..!
La mienne aussi, et elle travaille bcp...
21/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Pour des raisons budgétaires, les panneaux solaires ou photovoltaïques ne sont pas au programme pour le moment.

Mais que pensez-vous du système Conforthec ?

http://www.conforthec.be/
23/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
J'hésite toujours entre le chauffage central au mazout et le système Conforthec, de toute façon avec un poêle à bois additionnel.

Ce que j'ai lu et entendu sur le chauffage électrique ne m'aide pas à être convaincu
23/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
La prime est de 1.500 euros par habitation.



Critères
  1. la construction doit concerner une maison unifamiliale, à l'exclusion des logements collectifs et des appartements ;
  2. le niveau d'isolation thermique globale K de l'habitation doit être inférieur ou égal à 45 ou les besoins en énergie de chauffage, niveau Be, doivent être inférieurs à 375 MJ par m2 de plancher chauffé par an (les niveaux, K et Be, sont calculés selon les normes en vigueur six mois avant l'introduction de demande du permis ainsi que suivant l'annexe 39 du Code wallon de l'Aménagement du Territoire, de l'Urbanisme et du Patrimoine pour le Be) ;
  3. l'habitation ne doit pas être équipée d'un système de chauffage électrique. Une pompe à chaleur répondant aux conditions techniques définies pour l'octroi de la prime énergie pour l'installation d'une pompe à chaleur n'est pas considérée comme un chauffage de type électrique ;
  4. l'habitation ne doit pas être équipée d'un système d'air conditionné électrique ;
  5. la ventilation de l'habitation doit être conforme à la réglementation en vigueur.
Pfffffffffffffff
24/12/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Davidisa, tu prends ce que tu veux comme chauffage, c'est ton problème !
Ne vois pas uniquement la prime (8 sur 10 n'arrivent pas à l'avoir, pour une bêtise ou une autre: par exemple, as-tu une ventilation conforme aux exigences de la RW ??)

Moi, je te parlais d'expériences réelles, avec des chiffres bien réels, vécues avec mes clients, et pas des théories fumeuses d'experts en chambres qui parfois n'ont jamais fait autre chose que de la théorie.

Pour une maison de taille raisonnable, bien isolée (ce qui est le cas chez toi), moi, je mettrais des accus électriques, en bihoraire, si tu ne veux pas mettre de pompe à chaleur. Avec un foyer secondaire, à buches ou à pellets, c'est la solution la moins chère, en dehors du gaz naturel et tenant compte des couts d'installation amortis sur 20 ans.

Ton système Conforthec, c'est, je pense, de l'électricité en direct, connais tu des gens qui en ont et qui sont contents ? (de toute façon avec ça, aussi ta prime tu t'assieds dessus).
Es-tu prêt à être le cobaye d'un système quasi inconnu ?? Perso, je l'ai vu sur des foires, et je reste sceptique)

En ne prenant pas le mazout, tu diminues ton cout d'installation d'un montant largement supérieur à celui de la prime: pas de cheminée (+/- 2.000 à 3.000,00 € complète, arch et tvac), pas de citerne à mazout (installée +/- 1.500,00 € arch et tvac), pas d'entretien annuel (+/- 150,00 €/an) durée de vie de la chaudière 15 à 20 ans, accumulateurs : 30 à 40 ans et plus (pas d'usure).
24/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Merci pour ces infos complémentaires.

Je me renseigne énormément et partout.

Tant pis pour la prime effectivement, mais le coût d'installation sera compensé si on opte pour l'électricité.

Le système Conforthec n'est pas du direct, c'est un système par accumulation la nuit via de la pierre stéatite et restitution à la demande le jour et direct probablement pour le surplus d'où l'intérêt d'un chauffage d'appoint (probablement poêle ou cassette à bois) pour l'entre-saisons.

J'ai pas mal surfé et le système Conforthec trouve de multiples pendants dans d'autres marques. Ils n'ont rien inventé de révolutionnaire.

J'en retiens surtout le coût d'installation réduit, l'absence d'entretien, le confort d'utilisation (chaleur douce et réglages pointu pièce par pièce) ET le coût d'utilisation raisonnable.

Pour vérifier cette dernière variable, j'attends d'avoir quelques références d'utilisateurs à interroger et toujours quelques avis dont je vous ferai part.
25/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Je m'interroge suite à un avis reçu :

Si les radiateurs à inertie accumulent la chaleur de nuit, ils ne peuvent pas la conserver ad vitam aeternam. Je suppose qu'il y a une déperdition naturelle de la chaleur pendant la journée.

Que se passe t-il alors le soir, quand on rentre à la maison du boulot ?

Le système a t-il encore assez d'énergie accumulée pour chauffer la maison correctement pendant la soirée ou doit-il passer en direct pour le faire ?
25/12/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
L'avantage des accus classiques, c'est qu'ils restituent la chaleur à la demande, par exemple à partir de 18 heures et que si en fin de soirée il y a un manque, une résitance permet de chauffer en direct mais en fin de soirée, c'est au tarif de nuit.
Je ne connais personne qui a le système Confortec et donc je n'ai aucun point de comparaison. Mais mes clients qui ont des accus depuis des années sont très satisfaits.
25/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Que ferais-je sans toi ?

Je me suis fait confirmer aujourd'hui que l'accumulation devrait durer au delà de 24h, donc sans devoir recourir au courant direct.

Si on peut changer, j'ai de plus en plus envie d'opter pour cette solution + un poêle à bois.

Merci Intègre pour ton aide
25/12/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Je pense honnêtement que c'est une très bonne solution, et qui a fait ses preuves.
Et avec le poële à bois (ce que la majorité ou même la totalité de mes clients a fait) c'est assez économique.
Bonne chance
Si tu veux l'adresse de mon sous-traitant habituel pour ce genre de chauffage envoie moi un message privé. Je te signale que je n'ai aucun intérêt financier dans l'affaire mais c'esy un pro qui travaille bien. Mon architecte travaille avec lui depuis 20 ans, à sa grande satisfaction.
25/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
C'est JM Straeten ?
25/12/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Non pour l'électricité, c'est Michel Klinkenberg à Angleur
Jean Marie fait le chauffage classique gaz ou mazout et mon sanitaire.
26/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Ah, c'est Klinkenberg qui s'occupe également de l'électricité pour Dôme

http://www.klinkenberg.be/KLINKENBER...RO_OK=INTRO_OK

il semble effectivement être dépositaire des produits Conforthec

Dernière modification par davidisa 26/12/2007 à 10h09.
27/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Pour réveiller vos neurones peut être engourdis en cet entre 2 fêtes, je vous soumets une petite citation.

"Avec un coefficient K45 (tel qu’il sera bientôt la norme en Région wallonne, succédant au K55) pour une maison neuve « standard », K30-35 pour une maison basse énergie, K15 pour une maison passive, les besoins en énergie et donc en équipements de chauffage, baissent considérablement. Une installation de chauffage central classique devient inapplicable car aucune chaudière n’est conçue pour délivrer en permanence des puissances aussi basses que 5 ou 8 ou 12 kW. "
extraite de cecihttp://www.pso.be/media/txt/Dossier_...tat_2007-2.doc
27/12/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Pas d'accord, même avec le K 45, il faut toujours un bon chauffage central, gaz ou mazout, ou un chauffage électrique à accumulation, ou une pompe à chaleur.
J'ai des maisons dont le k est à 41 - 42, et les propriétaires sont très content de leur chaudière au mazout et de leur pompe à chaleur.

Un "dossier de presse" peut être écrit pas le premier c..n venu, et ne représente pas nécessairement l'avis des pros et des scientifiques. C'est souvent une pub déguisée, ici, pour le produit d'une sprl quasi inconnue.

a presse n'est pas la bible !!! Il y en a qui racontent n'importe quoi.

A chaque exposition/foire/salon à laquelle j'ai participé, j'avais droit à un "dossier de presse", que je rédigeais soigneusement avec le journaliste et je retrouvais souvent mes textes ou mes paroles déformées ou sorties de leurs contexte. Les dossiers de presse c'est souvent "n'importe quoi", réécrit par des jounaleux qui n'y connaissent rien à ce qu'ils racontent.
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