Modifier notre installation ou changer notre chaudière Vaillant

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Modifier notre installation ou changer notre chaudière Vaillant



28/05/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

D'abord une petite présentation, nous venons d'eménager dans notre nouvelle maison à rénover (d'après l'agence il s'agit de petites finitions ) située dans le brabant wallon. C'est une maison du début du siècle dernier sur 3 étage et 3,5 façades (Séparée de la maison du voisin par une petite allée de 1m). l'isolation est pour moi inexistante à part le toit qui est isolé et nous allons mettre des nouveaux châssis + portes double vitrage (prévu mi-juillet)

Dans notre liste des chose à modifier, changer, supprimer.... nous avons notre système de chauffage

Pour le moment le chauffage est composé d'une chaudière au gaz qui doit avoir 2 ans (modèle vaillant atmotec plus 280) connectée à 10 radiateurs sur les 3 étages de la maison. Pour l'eau sanitaire, nous avons 2 boliers électriques de 150 (SDB bas + cuisine) et 75 litres (SDB haut) + un thermostat dans le salon sur pile.


Nous nous posons les questions suivantes:
1) Nous trouvons que la production d'eau via l'électricité n'est pas économique et nous souhaiterions ajouter l'eau sanitaire sur la chaudière. Notre chaudière dispose, je crois d'après le panneau de contrôle d'un réglage pour l'eau, cela est il vrais?
Modifier notre installation ou changer notre chaudière Vaillant

2) devons nous installer un bolier connecté sur la chaudière ou pas?
3) Que pensez vous de cette chaudière? Pourrions nous faire des économies en passant à une chaudière à condensation? si oui combien? le propriétaire précédent à consommer 2700m3 de gaz en 15 mois
4) nous devons tuber la cheminée, avez vous de bonnes adresses dans la région de jodoigne?
5) nous comptons installer un poêle à pellet de +/-6KW pour le living et la salle à manger de +/-30m2 au total pour réduire notre facture mais cela est il rentable?

Pour finir, nous sommes deux dans la maison (au fait elle fait +/-180m2 habitable sur 3 étages) et nous travaillons de 7h45 à 18h30 la semaine.

Etant novice, j'espère que je n'ai pas posé de questions trop stupides....

D'avance, merci de vos réponses et avis.

A bientôt sur le forum
28/05/2012 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
est-ce la vu ou la vuw qui elle produit de l'eau sanitaire.
si vous passez à une condensation vous allez au moins faire 30% d'économie de gaz
quelle est la distance des boiler par rapport à la chaudière??? si production directe assez embêtant, mais si cette chaudière pourrait chauffer des boilers via son circuit de chauffage, je vous le déconseille.
Mettez une nouvelle chaudière condensation, avec production directe, sinon, une avec ballon connexe de 150 litres ainsi elle peut travailler avec deux températures distinctes pour sanitaire et chauffage.

28/05/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

à pcouvreur; je trouve votre estimation d'économie bcp trp optimiste. 10-15% est plus réaliste..

à e014945; Il existe tant et plus de solution. Pour ma part, je crois que oui le pellet est moins chère à l'utilisation, d'autant plus si vous optez pour un poël hydro qui se raccorderat à votre chauffage existant. en parallèle ou non de votre chaudière que vous pourrez même revendre. Avec les économies, investissez dans un boiler thermodynamic.

Pour ma part, c'est mon choix. J'attend d'avoir des fondspour investir dans le système.
Je suis technicien brûleur, et donc en l'état, je suis très loin de prêché pour ma paroisse...
28/05/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,

La chaudière est la VU voici sa plaque signalétique: Modifier notre installation ou changer notre chaudière Vaillant

Il y a une chose que je ne comprend pas, si comme vous le disiez, la VU ne fait d'eau chaude pour le sanitaire pourquoi a t'elle un bouton pour régler la température?

Pour le hydropellet on me l'a déconseillé car il doit tourner même en été pour le sanitaire.

Merci pour vos réponses.
28/05/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,

Je viens de regarder la brochure de la chaudière et vous aviez raison, la VU ne produit pas d'eau chaude même si elle a bien bouton pour régler la température!

Maintenant, le choix que nous devrons prendre va être le suivant:

1) chaudière à condensation: quelle marque? modèle?
2) avec bolier ou pas, d'après se que j'ai pu lire sur le forum, l'avantage du bolier c'est quand la maison à un grand besoin en eau chaude (nous ne sommes que deux, donc pas de grosse demande)
3) si mes infos son bonnes, je peux donc tuber ma cheminée avec des tubes en plastique => gain par rapport à l'inox.

Bonne soirée.
29/05/2012 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
Passer à une chaudière condensation ne vous fera sûrement pas économiser 30%.
Comparé à une chaudière qui a deux ans, vous économiserez max 10% avec une nouvelle condensation (pour autant que votre installation de chauffage vous permette de fonctionner à des températures assez basses).
Pour moi, le plus économique serait de passez à un boiler alimenté par une pompe à chaleur (type NUOS), éventuellement combiné avec un panneaux solaires thermiques (en fonction de votre budget investissement).
29/05/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Arphael,

Je compte bien sur une économie de l'ordre de 10% et non de 30% si je passa à une chaudière à condensation. Par contre je pense que le budget d'une PAC est bien supérieur à une chaudière avec ou sans boiler.

Quid du gain économique entre un boiler électrique et l'utilisation de la chaudière? avez vous une idée?

Bien à vous,
29/05/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Comme dis dans mon premier message, le poël à pellet hydro à metre sur le chauffage, et je vous disais d'investir dans un boiler thermodynamic, comme vous l'a suggeré Arphael..
Je n'ai pas dis de metre le poël pour production d'eau chaude, et ce pour les mêmes raisons que celles que vous citez.
29/05/2012 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
en restant bien réaliste, une économie de près de 30% sur une chaudière cheminée à haute température est bien de près de 30%, le tout est aussi de considérer vos radiateurs, car s'ils sont sous dimensionnés pour une eau de départ de 50° vous mourrez de froid...
Quand à une PAC et tampon, oui mais :
-prix quintuplés par rapport à la chaudière
-durée de vie certainement pas plus longue que la chaudière
: il faut faire un calcul réel : amortissement et consommation pour savoir quoi installer
29/05/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par pcouvreur Voir le message
en restant bien réaliste, une économie de près de 30% sur une chaudière cheminée à haute température est bien de près de 30%, le tout est aussi de considérer vos radiateurs, car s'ils sont sous dimensionnés pour une eau de départ de 50° vous mourrez de froid...
Quand à une PAC et tampon, oui mais :
-prix quintuplés par rapport à la chaudière
-durée de vie certainement pas plus longue que la chaudière
: il faut faire un calcul réel : amortissement et consommation pour savoir quoi installer
Justement, avez vous une idée comment faire le calcule de consommation sachant que j'ai à disposition les éléments suivants:

- consommation de gaz sur 1 an
- consommation éléctrique sur 1 an
- volume à chauffer
- aucune idée du coéf K

Je devrais donc extrapoler pour savoir combien consomme un boiler électrique, et boiler relié à la chaudière au gaz à condensation, un poele à pellet. Avez vous une idée?

Merci
29/05/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par e014945 Voir le message
Bonjour Arphael,


Quid du gain économique entre un boiler électrique et l'utilisation de la chaudière? avez vous une idée?

Bien à vous,
A combien acheter vous vos énergies ?

En sachant que la puissance d'un litre de mazout = 10kW - 80% (on ne condense pas en production sanitaire + perte échangeur)
Et pour simplifier on considère qu'il n'y a pas de perte en électrique.

Le vainceur à la production est connu, le vainceur à l'installation est connu aussi. Manque de pot ce n'est pas le même.

Pour vous aider, la RW a fait le site energie +.

A+
29/05/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par LED3 Voir le message
A combien acheter vous vos énergies ?

En sachant que la puissance d'un litre de mazout = 10kW - 80% (on ne condense pas en production sanitaire + perte échangeur)
Et pour simplifier on considère qu'il n'y a pas de perte en électrique.

Le vainceur à la production est connu, le vainceur à l'installation est connu aussi. Manque de pot ce n'est pas le même.

Pour vous aider, la RW a fait le site energie +.

A+
Bonsoir,
J'ai regardé sur le site de la RW mais je ne rien qui pourrait m'aider à faire mes calculs.
Je vais me chauffer au gaz donc comment faire pour calculer?

Bonne soirée.
29/05/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Le principe de base est le suivant : si actuellement vous avez besoin de 100 pour chauffer votre maison, que ce soit en électricité, au mazout, au gaz, au bois, ... vous aurez toujours besoin de 100.

Le coût et le rendement par énergie est différent.

Actuellement, vous avez une chaudière au mazout qui consomme combien de litre ?
Votre chauffagiste vous a remis lors de l'entretien un ticket avec le rendement de votre chaudière. Le nombre de litre consommé x le rendement x 10kW, vous donne votre besoin énergétique pour une habitude de consommation (votre confort) et suivant une t° extérieur (chaque année, c'est différent)

Pour vous donnez idée des degrés jour 15/15 par an en fonction de votre station météo de référence, vous pouvez faire une recherche sur un moteur de recherche. Même sur une année incomplète, cela peut vous donner une idée.

Le problème généralement constaté est que les installations de plus de 15 ans sont sur-dimensionné. C'EST SUR CETTE HYPOTHESE QUE LES ECONOMIES D'ENERGIE SONT VENDUE dans les pub.

Voir l'étude de cas :A une autre échelle : http://www.energieplus-lesite.be/ene...975.htm?reload


On aborde le rendement saisonnier, plus votre chaudière de dimensionné juste, plus celui-ci sera meilleur. Attention que lorsqu'on parle de confort (notamment par -10°C) cela a un prix.

En pratique, l'estimation de la nécessité : http://www.energieplus-lesite.be/ene...206.htm?reload

Et la quelques feuilles de calcul : http://www.energieplus-lesite.be/ene...load#c20934688

Une fois assimilé, on en reparle.

A+
01/06/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,

Nous avons vu 3 chauffagistes cette semaine et les avis semble similaires et en faveur d'une chaudière Bulex à condensation pour la production d'eau chaude et chauffage.

J'ai toujours des doutes par rapport aux économies par rapport à mes deux bolier électriques de 150 et 100 litres (j'ai vérifé) sur compteur de nuit avec horloge et une chaudière à condensation.

Avez vous des expériences?
02/06/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bon,

A l'usage la production d'eau chaude sanitaire au gaz coût moins cher que l'électricité. Mais l'installation au gaz est plus cher que les boilers électriques, surtout que dans ce dernier cas, vos boiler sont déjà installés.

Donc les questions sont
- combien d'année de consommation me faudra-t-il pour avoir un retour sur investissement ?
- Quel est le surcoût de l'installation saniataire souhaitée ? (suppression des boilers, ajout de canalisation, placement d'un nouveau boiler ou d'une chaudière avec échangeur)
- A combien acheter vous votre kW/h électrique de nuit ?
02/06/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,

Voilà après discussion avec Electrabel nous avons souscrit au tarif vert plus (fixe 1 ans) et d'après le fichier sur le site à l'adresse suivante https://www.electrabel.be/priceSheet.../fr/0/price.do et si je comprend bien le tarif est de 13,77c€ par KW (énergie + transport)

- le retour sur investissement, je crois, n'est pas très significatif car il faut aussi prendre en compte la plus value de la maison après les travaux.

- Pour le coût il est le suivant: je dois de toute façon tuber ma cheminée basse température car j'ai des soucis d'humidité dans la cheminée => coût de 1500€
Prix de la nouvelle installation +/- 4500€ pour la cheminée le tubage de la cheminée en plastique => 4500€ - 1500€ - 400€ de prime région wallonne => 2600€ de différence

Avec pour cela une économie de l'ordre de 10% de ma facture de gaz et une réduction de X% de ma facture électrique => si je comprend bien je paye le KW 13,66c€ avec deux boliers avec une conso estimée de 3500KW/an => 478€ par an

Plus +/- 120€ de gaz => un total de 498€/ans => un retour sur investissement de 5.4 ans

Que pensez vous de mes calculs?

Bonne soirée
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