Organisation chauffage + ECS dans nouvelle habitation

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Organisation chauffage + ECS dans nouvelle habitation

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14/12/2011 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonjour/nuit fofix, et baba par la même occasion !...

A chaque fois que je passe, j'ai honte de laisser tomber ce beau site si enrichissant pour moi et tant de personnes...
A Cédric que je salue aussi, notre cher modo, qu'il se rassure, je lui fais beaucoup de pub là où j'évolue actuellement (Un site boursier à + de 100.000 visites/jour !)

Bref...Revenons à ce problème de...robinets...

Baba, tu le sais il me semble, je ne suis pas amateur de boucle sanitaire pour le particulier... Trop de dépenses inutiles...

Par contre, il faut penser simple et peu coûteux!!!
Le solaire futur est bien mais certainement coûteux en raison du ballon sanitaire avec échangeur et tout le reste...
Un boiler élec se place n'importe où, donc dans un lieu très isolé, genre placard...! Et du photovoltaïque est un excellent complément énergétique facile à poser...

Ceci est mon 1er élément...

Ensuite, il faut DU DEBIT pour une salle de bains !...Donc ne pas hésiter à mettre du diamètre pour du 18L/mn sachant qu'un puisage complémentaire côté cuisine NE DOIT PAS FAIRE CHUTER LA T° par une chute de débit... !

Ensuite, il faut DE LA SECURITE !!!...Pas question qu'un enfant se brûle à 60°c !!!
Donc mitigeur thermostatique en sortie de ballon...Et pour éviter les fatigues sur clapets/disques, ballon et pertes d'eau et d'énergie lors de la chauffe, un vase d'expansion SANITAIRE à transit intégral, ceci pour enfin sortir de l'eau à 52°c en T° constante pour un ballon réglé à sa limite 65°C, soit 70°C en raison du train de chaleur...

Nous avons donc des points de puisages multiples dans la SdB avec un bon débit et une eau à T° constante quelle que soit la T° d'entrée de l'eau froide...Avantage énorme du mitigeur: un refroidissement largement moins rapide du ballon sanitaire, car par exemple, pour 12L soutirés d'eau à 52°, 9L d'eau à 10°C (en hiver) pénétreront dans le ballon et 3L iront se mélanger à l'eau très chaude avant mitigeur !...

Bien gentil, tout ça, mais pour la cuisine alors ?...Rhaa...Pénible ce younnick avec ses "trucs" !...

Il suffit TOUT SIMPLEMENT d'installer ce que l'on nomme un "ballon tampon" sous évier de, disons 10 L (tout dépend de la distance !...)

En moyenne, lors d'un puisage cuisine, 2L d'eau froide sont perdus...si boiler élec !!! Et plus si chaudière atmosphérique ou ventouse...
Selon la formule de l'eau mitigée (que je n'ai plus et que je recherche donc !!!), ces 2L à environ 20/25° parfois moins, vont se mélanger aux 10/15 litres (fonction du type !) pour offrir une eau à 52° !...Ce ballon tampon étant, lui, réglé sur 53°C !!!

L'eau du grand ballon SdB entre dans l'arrivée eau froide du "tampon" et voilà...Le problème est résolu, et REELLEMENT EFFICACE ET TOUTES SECURITES !!!

Attention...Ce petit ballon sera équipé à l'identique d'un grand...Avec son groupe de sécurité et raccordé au 220V !!!...Pour info, il y aura très peu de montée en T° de ce ballon, car les calories suivantes venant du grand prendront la place de l'eau chaude consommée...

En France, ce type de ballon tampon est assez coûteux, moins qu'un 200L mais un peu cher car petites séries...

Mais ne vous laissez pas faire par un plombier qui vous dira telle ou telle critique...
L'ensemble offre un réel confort ET DES ECONOMIES D'ENERGIE !...

PS...Qui dit chauffe-eau élec instantané dit pas de stockage en heures creuses et T° variable + petits débits...
Au gaz, c'est pire dans une cuisine en raison des normes d'aérations IMPERATIVES et de l'entretien...

Pour conclure...C'est à vous de décider en dernier lieu...
Perso, j'ai 2 boilers élec 200L équipés + PAC réversible air/eau sur plancher hydraulique...
J'ai une grande maison (220M2) normes 1999 et tout élec...(induction)...

En short toute l'année chez moi, nous osons du...22°C dans la maison et 1500 €/an...

Ah oui...La ventouse prenant son air de combustion à l'extérieur, vous y trouverez tous les avantages pour une "chauffage seul" et elle pourra se positionner n'importe ou (selon les normes bien sûr) !...Une simple hotte proche d'une chaudière à conduit des fumées peut perturber l'équilibre des volumes d'air!...Donc ne prenez pas de risque !!!

A+...
14/12/2011 Vieux  
  37 ans, Flandre
 
Merci Younnick pour tous ces conseils!

Je vais digérer tout cela et en parler à mon mari.
Ce qui est certain, c'est que nous avions effectivement décidé de placer un petit réservoir de 10l sous l'évier de la cuisine, et que nous comptions installer en haut un boiler 250 ou 300l. Nous sommes 4 à la maison, dont 2 petites de 2 et 4 ans, mais elles vont grandir!

Je comptais installer un boiler solaire par écologie (en Flandres, les primes ne sont pas nombreuses pour les nouvelles constructions, et les déductions d'impôts viennent d'être supprimées, donc ce n'est plus très économique). J'attends les devis pour les intégrer à notre prêt vert, mais si ça dépasse le budget, ce sera boiler "simple" au gaz.
15/12/2011 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Qui dit gaz dit abonnement + ventouse et entretien...

Dommage que je n'aie plus cette formule de l'eau mitigée...Car le but est de "travailler" avec les calories utiles se trouvant au-delà de la valeur mitigée des 52°c...
Un 300 L élec serait, amha, largement suffisant !...

Mon second 200L n'a jamais été branché...Nous sommes parfois jusqu'à 6, mais en ét...L'eau froide est alors à 23°C contre jusqu'à 6°c en hiver par chez vous...Il faut y penser...

Mais, et ceci est très important, le volume UTILE d'une baignoire varie totalement !

Une baignoire en Vé submerge un corps allongé avec 2 fois moins d'eau qu'une baignoire à fond carré !...

Encore une fois, si il y a possibilité d'envisager une salle de bains pour les filles plus tard, il vaut mieux imaginer un futur placement pour elles-deux d'un ballon de 200 L indépendant...

Mais c'est votre choix bien sûr !...En tout cas, donnez du bonheur aux petites et conservez votre pouvoir d'achat !!!

BS...
16/12/2011 Vieux  
  37 ans, Flandre
 
En ce qui concerne le gaz, il y aura de toute façon une chaudière pour le chauffage. J'ai bien pensé à faire installer un poêle de masse. Mais avec 2 petits enfants et 2 parents qui travaillent, j'ai peur de perdre en confort.

Il ne faut pas oublier non plus que l'électricité est bien moins chère en France que chez nous.

Pour la baignoire, nous y avons pensé. Nous choisirons essentiellement une baignoire pour les enfants, et elle ne sera pas très grande donc. Nous ne prenons jamais de bain, nous sommes des douche-addict.

Merci beaucoup en tout cas de vos conseils avisés. En ce qui concerne le bonheur que nous donnons aux petites, nous faisons de notre mieux. Et pour notre pouvoir d'achat aussi, même si c'est + difficile!
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