PAC mais gla gla. quelqu'un s'y connait?

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PAC mais gla gla. quelqu'un s'y connait?

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31/01/2014 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Je ne connais pas ce modele en particulier mais normalement, le reglage de loi d'eau est primordial.
Par exemple' si -10 dehors, temperature de sortie de ta pac a 35 degres
Si 15 dehors, temperature de sortie a 25
31/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
il y a plein d'éléments qui peuvent expliquer que tu n'arrives pas à avoir la t° demandée...

Ta pac est peut être sous dimensionnée par rapport à tes besoins réels...

Si ta pac est bien dimensionnée, c'est peut être ton chauffage sol qui n'a pas été bien dimensionné (les pas/écartement de tuyaux sont pas assez raproché et/ou les débits d'eau dedans ne sont pas adapté)

Si les deux premiers éléments sont ok/bon,alors soit c'est un défaut de ta machine ou un mauvais réglage ou une mauvaise utilisation.

Dernière modification par Yucatan 31/01/2014 à 18h01.
31/01/2014 Vieux  
  Hainaut
 
bref pas moyen de savoir ce qu'il en est si je ne déniche pas un installateur qui s'y connait aussi en chauffage par le sol.

donc pour cet hiver autant me préparer à sortir le pilou en permanence
31/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par shibi_leeloo Voir le message
bref pas moyen de savoir ce qu'il en est si je ne déniche pas un installateur qui s'y connait aussi en chauffage par le sol.

donc pour cet hiver autant me préparer à sortir le pilou en permanence
T'es sur du K24 ?

Normalement, l'installateur demande à une firme qui fournit les tuyaux du chauffage sol de calculer cette partie. L'installateur reçoit un plan avec toutes les conduites ainsi que leur débit pour chaque circuit.
Il ne reste plus que pour lui de suivre le plan et de respecter les débits....
Si il respecte bien ce qui est préconisé par le fabriquant des tuyaux du chauffage sol, il ne risque pas d'avoir de problème.

Le dimensionnement de ta pac est très important, si elle est trop faible => tu n'auras jamais la température demandée, elle va "givrer" et tu vas consommer bonbon en électricité.
Si elle est trop "puissante" elle va "cycler" ce qui veut dire qu'elle va tout le temps s'allumer et s'éteindre (avec un laps de temps entre le départ et l'arrêt très court) => ce qui va faire que ton compresseur va pas vivre longtemps... le but d'une pac et de son compresseur c'est qu'elle tourne "presque" tout le temps... c'est les cycles de démarrage qui "usent" le compresseur...
31/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Pour info, la courbe de chauffe pour le chauffage sol est souvent de 0.35
31/01/2014 Vieux  
  Hainaut
 
pour le chauffage sol radson a fourni un plan. on s'est chargé du placement en respectant le pas de 10 et les prescriptions fournies.
31/01/2014 Vieux  
  Hainaut
 
donc température minimum 0 et max 35. j'ai un exemple dans mon manuel ou il en font une 28/35 avec base de 1 degrés et montée de 0.4. c'est pas bon ca?
31/01/2014 Vieux  
 
  70 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Le fait d'avoir une maison en bois, fait que tu n'as presque pas de parois en "dure" pouvant "enmaganiser" de l'energie... Ta maison sait se refroidir Faux!très vite et se réchauffer très vite (avec un système de chauffage adapté/rapide => pas le chauffage sol).

C'est le désavantage des maisons en bois.
Désolé mais cet avis est tout à fait contraire à ce que je connais!
Ma fille a une maison OB avec pompe à chaleur de la marque citée plus haut à part que c'est une installation géothermie chauffage sol, avec production d'eau chaude.
Dans cette maison il y fait toujours chaud il n'y a pas de variation de T° perceptible.
Mais comme dit plus avant, les T° de consigne jour-nuit doivent être très proches, c'est le sol qui fait office d'inertie. Il est vrai que le chauffage sol n'est pas très réactif, il faut un certain temps pour faire augmenter la T° surtout si on part d'une T° assez basse (on ne passe pas de 18 à 20° en 10 ')
Et pour la conso, c'est imbattable!
31/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Pépito Voir le message
Désolé mais cet avis est tout à fait contraire à ce que je connais!
Ma fille a une maison OB avec pompe à chaleur de la marque citée plus haut à part que c'est une installation géothermie chauffage sol, avec production d'eau chaude.
Dans cette maison il y fait toujours chaud il n'y a pas de variation de T° perceptible.
Mais comme dit plus avant, les T° de consigne jour-nuit doivent être très proches, c'est le sol qui fait office d'inertie. Il est vrai que le chauffage sol n'est pas très réactif, il faut un certain temps pour faire augmenter la T° surtout si on part d'une T° assez basse (on ne passe pas de 18 à 20° en 10 ')
Et pour la conso, c'est imbattable!
Le but des murs "en dure" (en béton de préférence) est également d'emmagasiner de l'énergie chose qui est limité avec des murs en bois (c'est un "isolant"). C'est pour cela que je dis qu'une maison en bois n'a pas autant ou très peu d'inertie par rapport aux maisons en "dure".

Si tu fait un courant d'air dans ta maison en bois puis que tu referme tes portes, tes murs en bois ne vont pas "redonner" de l'énergie.... contrairement à un mur en dure...

C'est le principe utilisé dans les poêles de masse...

Dernière modification par Yucatan 31/01/2014 à 21h17.
31/01/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par shibi_leeloo Voir le message
donc température minimum 0 et max 35. j'ai un exemple dans mon manuel ou il en font une 28/35 avec base de 1 degrés et montée de 0.4. c'est pas bon ca?
C'est bon. Et les débits calculés pour chaque tronçon sont respectés ?
31/01/2014 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par shibi_leeloo Voir le message
pour le chauffage sol radson a fourni un plan. on s'est chargé du placement en respectant le pas de 10 et les prescriptions fournies.
Radson fournit toujours un plan avec les débits préconisés par circuit.
Il faut au minimum être à ces débits là, ensuite tu peux augmenter dans certaines pièces mais si tu as ce plan et que les débits sont OK, le souci vient d'ailleurs.
bon courage
31/01/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
juste pour info, il coûte combien le joujou ?
31/01/2014 Vieux  
  Hainaut
 
cher, très cher plus de 20000 de mémoire. mais il est censé faire tout (bien?) sauf le café
31/01/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Merci pour l'info.

Ca ne fait pas avancer le schmilblick, mais cela confirme tout le bien que je pense de ces "tours énergétiques" ... Hélas, je ne connais personne content de ces machines.

A l'origine, ces machines étaient plutôt destinées aux maisons passives.

Je ne suis pas certain que cela soit vraiment adapté à une "basse énergie"

Ton besoin en chauffage a-t-il été calculé ? As-tu fais un test d'étanchéité à l'air ?

Je crains que ton problème soit avant tout un problème de sous-dimensionnement
31/01/2014 Vieux  
  Hainaut
 
le besoin en chauffage c'est toujours théorique et ils se basent sur des données par sur la réalité.
on a probablement un sous dimensionnement mais qui ne devait se produire, en principe, que si la température extérieure atteignait -15. donc la je suis septique...

c'est quand même pas la mer à boire de demander a une machine d'avoir un 19° 4 mois par an quand on a 27cm d'isolation dans le toit, 16 dans les murs, 11 dans le sol et un k24 si?

parce que bon, qu'il fasse 16° dans les chambres et la sdb ne me dérange pas, ca se réchauffe vite autrement. mais 16 dans la pièce de séjour..... bof bof quoi.
c'est pour ça que je cherche quelqu'un qui s'y connait en paramètres avant de me décider à avoir une mèche de cheveux blanc en plus à prendre le téléphone pour gueuler sur les idiots qui m'ont vendu le produit. parce que malheureusement, dans la construction, quand tu payes quelque chose, si ça ne se passe pas bien après, faut pas croire que les vendeurs vont t'aider. donc au final c'est inutile et tu dois tirer ton plan toute seule ou dans mon cas, avec bricozone
31/01/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Peux-tu nous donner les nombres de circuits que compte ta maison?
Le débit de chaque circuit?
La ou les pièces alimentées par chaque circuit.
Les surfaces des pièces?

As-tu vérifier que les débits visibles au niveaux des collecteurs sont identiques à ceux calculés lorsque ta PAC fonctionne.

Bien à toi,
01/02/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
En premier lieu, j'essayerais de garder la même température tout le temps (jours et nuit)
01/02/2014 Vieux  
 
  70 ans, Luxembourg
 
Bien entendu !
01/02/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par shibi_leeloo Voir le message
c'est quand même pas la mer à boire de demander a une machine d'avoir un 19° 4 mois par an quand on a 27cm d'isolation dans le toit, 16 dans les murs, 11 dans le sol et un k24 si?

Le problème est qu'il manque une donnée très importante : le niveau d'étanchéité à l'air.

J'ai déj démontré ici qu'avec un K inchangé, le niveau d'étanchéité à l'air peut mener à des besoins de chauffage très différente. Entre une habitation hyper étanche et une passoire, le besoin de chauffage est multiplié par 3, 4 , 5 ...
02/02/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Le problème est qu'il manque une donnée très importante : le niveau d'étanchéité à l'air.

J'ai déj démontré ici qu'avec un K inchangé, le niveau d'étanchéité à l'air peut mener à des besoins de chauffage très différente. Entre une habitation hyper étanche et une passoire, le besoin de chauffage est multiplié par 3, 4 , 5 ...

Bonne remarque.
As-tu un compteur séparé pour ta PAC?
Si oui, quelle est ta consomation pour un an ou une période donnée?
Surface de la maison?

Si l'étanchéité est mauvaise, la PAC tournera tout le temps et la consommation augmentera.

Pour info, PAC de 8kw chez moi pour une surface de +/- 170m2 chauffé et un test d'étanchéité à 1,6 ... Je consomme entre 4500 et 5000 kw / an pour une température moyenne de 21,5-22 °
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