Plusieurs thermostats??!!

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Plusieurs thermostats??!!

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04/08/2014 Vieux  
  66 ans, Bruxelles
 
Bonjour à tous,
Je suis épisodiquement ce forum, étant ancien bricoleur! Je suis impressionné par le haut niveau de connaissance!!
Actuellement retraité, je vis seul dans une grosse vieille maison, dans laquelle je voudrais faire installer une nouvelle chaudière au gaz, qui sera vraisemblablement « à condensation ».
Ce qu'il y a de singulier c'est que pendant la journée j'occupe essentiellement les pièces du rez-de-chaussée, et il n'y a personne aux étages. Donc, j'ai besoin de chauffage uniquement dans les 3 pièces du rez-de-chaussée. Quatorze degrés aux étages ne posent pas de problème.
Cependant en soirée ou d'autres jours, je n'occupe absolument pas le rez-de-chaussée et je vis alors au premier et au 2e étage >> dans ces pièces j'ai alors grand besoin d'une température correcte (et je n'ai pas la moindre raison de chauffer le rez-de-chaussée !!).
J'avoue être un peu perplexe !
Est-il possible d'avoir un thermostat d'ambiance, installé au rez-de-chaussée pour contrôler le rez-de-chaussée quand j'y suis ? Sachant que les radiateurs des premier et second étage vont être fermés (ou quasi fermés pendant plusieurs heures) ?
Et est-il concevable qu'à d'autres moments je fonctionne avec un autre thermostat, qui serait installé au premier et qui s'occuperait du premier et du 2e étage ? Sachant qu'à ce moment-là les radiateurs du rez-de- chaussée seront fermés (ou quasi fermés)?

Merci de m'éclairer !
04/08/2014 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Pour résoudre ce problème, un ami avait acheté un thermostat sans fil...
04/08/2014 Vieux  
 
  36 ans, France
 
Soit tu fais deux circuits différents avec un circulateur par circuit et un thermostat par circuit. Soit tu travailles avec des vannes thermostatiques, mais il faudra les ouvrir et les fermer un par une et tu ne pourras pas programmer . A moins de prendre des vannes motorisées, mais le système de deux circuits et deux circulateurs me parait plus simple. faut juste voir si c'est possible avec tes tuyaux qui sont déjà placés, je suppose
04/08/2014 Vieux  
  66 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par vété Voir le message
Soit tu fais deux circuits différents avec un circulateur par circuit et un thermostat par circuit. Soit tu travailles avec des vannes thermostatiques, mais il faudra les ouvrir et les fermer un par une et tu ne pourras pas programmer . A moins de prendre des vannes motorisées, mais le système de deux circuits et deux circulateurs me parait plus simple. faut juste voir si c'est possible avec tes tuyaux qui sont déjà placés, je suppose
Merci. Tous les tuyaux sont en place avec un seul circulateur....
04/08/2014 Vieux  
  66 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Mrunknown Voir le message
Pour résoudre ce problème, un ami avait acheté un thermostat sans fil...
merci, et ça marchait bien?!
04/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Sinon il faut travailler avec une électrovannes par étage et un thermostat pour chacune d'elle
La solution la moins onéreuse étant de fermer les radiateurs manuellement
04/08/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

Pour faire ce que vous désirez il y a le système Evo home de chez Honeywell. Avec vanne thermostatique programmable, qui communique avec la centrale (thermostat).

Si le thermostat n'est pas e demande de chaleur, et que les autres vannes demandent: Le système de chauffage est actif.
Si rien est en demande, tout est à l'arret jusqu'à nouvel ordre.

Ca coute un peu d'argent par contre, mais c'est génial

http://www.evohome.info/fr-be/

Bien à vous

Ps : Environ 299 Htva pour la central et 75 Htva par vanne tete de vanne

Il n'est pas nécessaire dans 95% des cas de remplacer le corps de vanne. >>> Pas besoin de vider , etc
04/08/2014 Vieux  
  66 ans, Bruxelles
 
merci alex1978, je vais voir (....ça a l'air compliqué..!)
05/08/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour Lancetre, (Ca me fait tout chose de vous appeler ainsi )

C'est vraiment très simple. C'est juste un peu casse tete pour configurer la première fois.
05/08/2014 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
Moi je partirai sur des têtes thermostatique programmable toute simple
Tu programme celle du bas pour un confort jour et les autres pour un confort nuit ...

Et le tout avec une chaudière sur loi d eau sur l ext en permanence

Certaines sont même duplicateur avec une clé USB ou un ordinateur
06/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
sauf que tu n'a pas tout lu Kenny, ça dépend des jours et de l'envie de notre ami, donc on ne sait pas programmer à l'avance
06/08/2014 Vieux  
  66 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
Bonjour,

Pour faire ce que vous désirez il y a le système Evo home de chez Honeywell. Avec vanne thermostatique programmable, qui communique avec la centrale (thermostat).
Si le thermostat n'est pas e demande de chaleur, et que les autres vannes demandent: Le système de chauffage est actif.
Si rien est en demande, tout est à l'arret jusqu'à nouvel ordre.
Ca coute un peu d'argent par contre, mais c'est génial
http://www.evohome.info/fr-be/
Bien à vous
Ps : Environ 299 Htva pour la central et 75 Htva par vanne tete de vanne

Il n'est pas nécessaire dans 95% des cas de remplacer le corps de vanne. >>> Pas besoin de vider , etc
"Même si cela n'est pas conseillé, Beaucoup de marques de chaudière possèdent encore un contact libre de potentiel. Y brancher un thermostat en plus d'une régulation climatique est faisable. "

Ce vous me dites ci-dessus, dans mon autre sujet, est intéressant. Car placer deux thermostats basiques (on-off) et choisir de travailler avec l'un ou l'autre est simple (un switch et c'est bon). Puis-je penser que thermostat ET régulation climatique sont compatibles ??!!
06/08/2014 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
Si je l ai lu
Mais dans la vie il faut faire des compromis
Celui la est celui qui lui donnerai le plus d automatisme pour le moins d argent

Sinon il faut passer par une domotique
Les têtes programmables ont des dérogations aussi ils suffira donc de les activer selon les besoins temporaires



Tout est faisable : il suffit de savoir où mettre le curseur....
06/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Puis-je penser que thermostat ET régulation climatique sont compatibles ??!!

oui, la sonde clima règle la t° eau chaudière en fonction de la t° extérieure, le thermostat fait tourner la chaudière ou non
06/08/2014 Vieux  
  66 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par neuneu Voir le message
oui, la sonde clima règle la t° eau chaudière en fonction de la t° extérieure, le thermostat fait tourner la chaudière ou non
Merci, mais:
'fait tourner' ? plus précisément?> allumer la flamme? faire tourner le circulateur??
06/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
allumer la chaudière, qui à ses paramètres internes :

en voici quelques exemples :

*/si elle a un ballon sanitaire elle tournera pour maintenir la T° dans le ballon et le Thermostat fera démarrer le circulateur d'eau de chauffage
*/si elle est seule et que c'est une démarrage électronique, le thermostat enclenchera la chauffe et le circulateur
*/si elle est seule avec veilleuse, idem grand débit gas + circulateur
*/ selon les paramètres il est possible de laisser tourner tout le temps le circulateur, dans ce cas, la chauffe démarrera avec le thermostat
*/ encore pleins d'autres cas
06/08/2014 Vieux  
  66 ans, Bruxelles
 
Merci!
Toujours dans le but de simplifier, la production d'eau chaude sera séparée!
Mais, finalement quand on a une chaudière à condensation (sans thermostat pour simplifier dans un premier temps) : à quoi sert le « bidule » que l'on a dans son salon (par exemple!) ? On inscrit une température souhaitée dans les pièces et puis en fonction de la température extérieure captée par la sonde les réglages de la chaudière se font automatiquement??
06/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
moi je n'utilise pas les thermostats bus fournis par le fabricant dans mes instal.

je prends un thermostat ON/OFF comme tu veux mettre,

et une sonde extérieure qui règle la t° de l'eau chaudière

basta j'ai envie de dire
06/08/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

Un cas n'est pas l'autre....
Mais
Une chaudière modulante et à température glissante est pensée pour fonctionner le maximum de temps lorsqu'il y a demande. Une "petite flamme" continue est moins énergivore que des allumages intempestifs (ON-OFF). La chaudière à condensation implique tout de même une température de fumée la moins élevée possible.
Si la chaudière est coupée par un thermostat pendant une période de modulation, le cycle est rompu. La chaudière au prochain allumage devra chauffer à puissance plus élevée et à température plus élevée pour rattraper l'energie perdue pendant l'arret. (D'ailleurs, si l'hydraulique n'est pas bonne, ce qui de plus en plus souvent le cas, malheureusement, la puissance élevée va forcer la chaudière à se couper de manière trop récurrente).

Un thermostat d'ambiance (Cad On -Off) n'est pas vraiment préconisé dans le fonctionnement d'une régulation climatique.

Le cas de l'evohome, est un peu différent, car si une seule vanne thermostatique est en demande, la chaudière sera en fonction. La chaudière pourra essayer de respecter son cycle de modulation.
Si rien n'est en demande, le système est à l'arret. Donc, pas de nécessité de chauffer. On peut en déduire, dans la pratique, qu'on n'a pas rompu un cycle de fonctionnement.
Attention tout de même à ne pas dépasser plus de 4°C entre la température de confort et la température minimum (réduit). Au dela, la chaudière doit monter en puissance pour rattraper l'energie perdue ( Intégrale de temps - Temp départ / retour, forcera la chaudière à ne plus respecter sa courbe de chauffe de maintien de température. ).

Maintenant, dans certain cas, ma foi, si c'est bien expliqué et bien réglé en connaissance du système, un thermostat + régulation climatique n'est pas non si mauvais.
En tout cas, c'est nettement mieux que pas ce régul climatique !

Il faut que l'installateur trouve des compromis par rapport au demande et habitude des clients. Vaut mieux un système comme le précise neuneu qui sera bien utilisé, qu'un système theoriquement mieux adapté, mais mal utilisé.

Le conseil que je vous donne, c'est déjà de ne surtout pas investir dans une chaudière atmo. Et si vous passez le cap, investissez dans une régulation climatique.
Optez pour la puissance la plus faible possible. (car la modulation est evidement conditionnée par la puissance max de la chaudière)

Pour conclure: kenny a raison, Neuneu a raison, Moi (j'ai toujours raison !!!!! hehhehe)
Dans toute situation, il y a souvent plusieurs solutions acceptables. D'autres sont completement à jeter à la poubelle. (Style chaudière à condensation qui fonctionne plein pot à 75-80°C et puis reste éteinte en attendant que le surplus d'energie soit transmise)

Lorsque je fais chauffer l'eau du biberon de mon mon moustique, je ne chauffe pas à 95°C puis j'attend que l'eau descente à 38°C. Je chauffe directement l'eau à 38°C.
Soit si peu que pas, mais assez pour que.

Dernière modification par alex1978 06/08/2014 à 14h41.
06/08/2014 Vieux  
  66 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
Le conseil que je vous donne, c'est déjà de ne surtout pas investir dans une chaudière atmo. Et si vous passez le cap, investissez dans une régulation climatique.
Optez pour la puissance la plus faible possible. (car la modulation est evidement conditionnée par la puissance max de la chaudière)
Bonjour et merci,
Parfait, je prends ça!

Et pour répondre à ma demande initiale (voir le tout premier post: j'occupe alternativement une partie des pièces de la maison, pendant que l'autre partie ne doit pas du tout être chauffée), je prendrais alors la solution de neuneu (car evohome est trop cher) :
Citation:
Posté par neuneu Voir le message
moi je n'utilise pas les thermostats bus fournis par le fabricant dans mes instal.

je prends un thermostat ON/OFF comme tu veux mettre,

et une sonde extérieure qui règle la t° de l'eau chaudière
mais il me faut deux thermostats...(chose que j'ai déjà faite il y a longtemps avec une chaudière traditionnelle)
Pour neuneu: ce que tu fais là avec "tes" chaudières est-il faisable avec toutes (ou la plupart) des chaudières à condensation actuellement sur le marché ?
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