Pompe à chaleur VS Chaudière au gaz ???

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Pompe à chaleur VS Chaudière au gaz ???



07/09/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Au secours, je suis paumé...



Je viens d'acheter une maison 4 façade (à Fernelmont), que je suis en train de rafraîchir (sols et plafonds), et je dois absolument changer le système de chauffage. Car pour l'instant, c'est du 100% électrique : radiateurs à accumulation au rez-de-chaussée (sur compteur exclusif nuit) + chauffages d'appoint à l'étage + boiler électrique (via 4,3 KWc de panneaux photovoltaïques)... je vous laisse imaginer la note d'électricité annuelle si je conserve ce système-là !

Il s'agit d'une construction de 1995 (donc, isolation pas top du tout : K = 57), superficie de 130 m² (55 m² au rez-de-chaussée + garage + 59 m² à l'étage)... et équipée d'un poêle à bois. Nous vivons à 2 dedans... mais selon mon degré de fertilité, cela pourrait passer à 4 dans les prochaines années !

J'ai récemment fait un audit énergétique, et ce dernier nous recommande l'installation d'un chauffage par le sol + pompe à chaleur (10 Kwh) avec ECS couplé/intégré + ventilo-convecteurs (pour l'étage).

Je suis allé chez Brainbox, où ils m'ont fait un devis en ce sens (montant total : 16 238,92 €). Je suis également allé chez Selfmatic, où ils m'ont formellement déconseillé d'installer une pompe à chaleur si je veux également chauffer l'étage -> car je vais me retrouver avec une pompe à chaleur "surdimensionnée" + ventilo-convecteurs qui coûtent un pont... juste pour chauffer l'étage par intermittence. Ils me conseillent plutôt d'opter pour une chaudière au gaz (l'ennui étant que je ne suis pas raccordable au gaz de ville + je n'ai évidemment pas de citerne).

Du coup... que dois-je faire ? Je suis perdu...

Merci d'avance pour vos avis...

Dernière modification par aperfectcircle7 07/09/2016 à 19h30.
07/09/2016 Vieux  
 
  26 ans, Namur
 
Bonjour,

Si gaz de ville, je dirais foncez pour le gaz.. Mais ici vous avez des panneaux photovoltaïque en plus.. Donc pompe à chaleur c'est pas une mauvaise idée mais dimensionnez la pour chauffer le rez et l'eau chaude et garder de l'électrique pour l'étage.. C'est très rare de chauffer des chambres et pour les salles de bains, vous plaçer un petit chauffage d'appoint électrique qui n'est allumé que 5 min à la sortie de la douche et l'affaire est faite..

Vu que vous n'avez pas une grande surface à chauffer, vous pourrez certainement défendre à une 8kw voir une 6kw.. Demandez une étude à votre fournisseur..

Ha oui, j'oubliais, fuyez selfmatic, brainbox et compagnie... Prenez le temps de vous doculenter et de comprendre dans quoi vous vous lancer et aller chez de vrais fournisseurs style Rexel vanmarcke etc.. Les études de puissance etc ils vous les feront avec plaisir également.. Et si vous prenez le temps de vous former un minimum avant de vous lancer là dedans, vous serez armé pour réagir si un jour vous avez une panne..
15/09/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Merci beaucoup ! C'est effectivement la solution qui revient le plus souvent : PAC + Chauffage sol au rez-de-chaussée + Chauffage d'appoint "hybride" pour salle de bain (relié sur le circuit de la PAC avec résistances électriques)... et au niveau des chambres, on garde des radiateurs électriques.

Ceci étant : à moyen terme, nous comptons de toute façon refaire entièrement le sol sur tout l'étage -> est-ce qu'installer du chauffage au sol à l'étage serait réaliste ? (car à moyen terme, chambres d'enfants + bureau au niveau du hall de nuit -> donc, on passera qd même un certain temps à l'étage). ???
15/09/2016 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Il a pas peur du déplacement lui Vincennes - Namur :D

PS : J'aurais tenté de trouver un nom de domaine encore plus long et encor plus cheap que urgenceartisanpascher . com ... Quitte faire dans le kitch, faisons le a fond !
15/09/2016 Vieux  
  50 ans, Namur
 
Bonsoir,

Avec un K57 toute personne censé ne vous recommandera certainement pas une Pac, avec votre K57 vous allez devoir monter en t° l'eau de chauffage pour atteindre un niveau de confort... et votre cop va chuter.
De plus pour installer un chauffage sol vous êtes conscient que vous devez isoler le sol, donc vos portes seront raccourcie ?
Je pense que des radiateurs avec une chaudière gaz restera le plus approprié dans votre configuration.
Bàv et bonne réflexion ...
15/09/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Merci pour votre retour !

À vrai dire, cela fait déjà 5 chauffagistes différents qui me recommandent une PAC pour alimenter le chauffage au sol au rez-de-chaussée + eau chaude sanitaire (et nous avons un poêle à bois, pour compenser durant les périodes les plus froides). Pour info : jusqu'à présent, la maison était chauffée uniquement avec des radiateurs électriques (2500 - 3000 € d'électricité par an estimés)... donc, ça devrait pouvoir être rentabilisé en même pas 10 ans, d'autant plus que nous avons des panneaux photovoltaïques qui pourraient gratuitement alimenter la PAC.

Nous avons également envisagé une chaudière au gaz... mais nous ne sommes pas raccordables au gaz de ville... et on ne sait évidemment pas prédire comment évoluera le prix du gaz dans les 10-15 années à venir + la durée de vie d'une chaudière au gaz n'est pas extraordinaire (même si ça ne coûte pas un pont, il faudra sans doute la changer d'ici une bonne dizaine d'années)... avec une PAC, on devrait probablement avoir moins de mauvaises surprises.

Pour info, mon sol est déjà à nu (nous comptions de toute façon changer le carrelage, donc, on a déjà viré la chape et le vieil isolant qu'il y avait avant)... on a 15 cm entre les hourdis et le niveau du futur carrelage. Nous allons mettre une couche de 6 cm de polyuréthane projeté (+ 20 cm supplémentaires de laine de verre au niveau du toit -> le "K" devrait être un peu meilleur que 57).

En revanche, on m'a déconseillé de mettre des radiateurs basse température à l'étage (inefficace, même en les surdimmensionnant, ça ne serait pas top, compte tenu du niveau d'isolation moyen) ou des ventilo-convecteurs (inefficace également, et beaucoup trop cher). Vu qu'on occupe l'étage de manière épisodique, je pense que je vais y conserver les radiateurs électriques... sauf avis contraires ?

Dernière modification par aperfectcircle7 15/09/2016 à 22h43.
15/09/2016 Vieux  
  50 ans, Namur
 
Citation:
Posté par aperfectcircle7 Voir le message
Merci pour votre retour !

À vrai dire, cela fait déjà 5 chauffagistes différents qui me recommandent une PAC pour alimenter le chauffage au sol au rez-de-chaussée + eau chaude sanitaire (et nous avons un poêle à bois, pour compenser durant les périodes les plus froides). Pour info : jusqu'à présent, la maison était chauffée uniquement avec des radiateurs électriques (2500 - 3000 € d'électricité par an estimés)... donc, ça devrait pouvoir être rentabilisé en même pas 10 ans, d'autant plus que nous avons des panneaux photovoltaïques qui pourraient gratuitement alimenter la PAC.

Nous avons également envisagé une chaudière au gaz... mais nous ne sommes pas raccordables au gaz de ville... et on ne sait évidemment pas prédire comment évoluera le prix du gaz dans les 10-15 années à venir + la durée de vie d'une chaudière au gaz n'est pas extraordinaire (même si ça ne coûte pas un pont, il faudra sans doute la changer d'ici une bonne dizaine d'années).

Pour info, mon sol est déjà à nu (nous comptions de toute façon changer le carrelage, donc, on a déjà viré la chape et le vieil isolant qu'il y avait avant)... on a 15 cm entre les hourdis et le niveau du futur carrelage. Nous allons mettre une couche de 6 cm de polyuréthane projeté (+ 20 cm supplémentaires de laine de verre au niveau du toit -> le "K" devrait être un peu meilleur que 57).

En revanche, on m'a déconseillé de mettre des radiateurs basse température à l'étage (inefficace, même en les surdimmensionnant, ça ne serait pas top, compte tenu du niveau d'isolation moyen) ou des ventilo-convecteurs (inefficace également, et beaucoup trop cher). Vu qu'on occupe l'étage de manière épisodique, je pense que je vais y conserver les radiateurs électriques... sauf avis contraires ?
Rentabilisé en 15 ans, faut m'expliquer votre calcul, meme en isolant comme vous dites je ne pense pas que vous alliez descendre en dessous d'un k 45, donc votre eau de départ pour le chauffage sol sera élevée et cop de 2 ? à la grosse louche.
15/09/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
C'est mon auditeur énergétique qui m'a expliqué ça, je n'ai pas fait de calculs (sinon, je pense que je ne serais pas venu demander de l'aide sur ce forum ^^). Encore une fois, si je conserve mon système tout électrique actuel, j'en aurai pour environ 3000 € d'électricité par an... donc euh, même si l'installation complète d'une PAC + chauffage au sol me coûte 20 000 €... le calcul est très grossier, mais ça ne me semble pas si irréaliste que ça ?

Après, effectivement, je n'exclus pas l'option gaz... mais jusqu'à présent, la majeure partie des chauffagistes qui m'ont fait un devis estiment qu'une PAC est parfaite pour alimenter du chauffage au sol basse température + eau chaude sanitaire. Après, il est clair que ça ne suffira pas durant les périodes très froides... mais comme déjà dit, je dispose d'un bon poêle à bois... donc, ça tient la route non ?
15/09/2016 Vieux  
 
  53 ans, Luxembourg
 
Je rejoins Quentin78 dans son raisonnement; et n'oubliez pas le poele à bois, ou mieux encore le poele a pellets qui semble plus propre, plus facile et a meilleure autonomie. Quoi ? vous voulez en placer un également à l'étage, pourquoi pas.
15/09/2016 Vieux  
  50 ans, Namur
 
si vous optez pour pac malgré que selon moi ce n'est pas la meilleure solution,choisissez une bonne pompe et oublier dai..in , mits.. etc.
J'ai une instal pac avec un trés bon rendement et comparer à ma voisine , elle consomme le double de moi, elle est seul et maison plus petite, etc...
mon instal faite moi meme me reviens à 16000 euros tvac 21 pourcent
on me demandait 24000 euros placé.
15/09/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Concernant les marques de PAC, j'ai déjà entendu tout et son contraire. Chez Selfmatic, ils ne jurent que par Daikin & Mitsubishi justement. Chez Brainbox, ils bossent uniquement avec Atlantic Fujistsu. La majeure partie des chauffagistes que j'ai rencontrés bossent avec du Viessmann. Et celui qui m'a paru le + à la pointe bosse lui avec des pompes Alpha-InnoTec au propane (car il paraît que le fluide frigorigène R410A utilisé dans la plupart des PAC sera bientôt interdit par l'Union Européenne)... enfin bref, y a de quoi être perplexe lol ! :D
16/09/2016 Vieux  
  50 ans, Namur
 
j'ai 2 newc construct identique une de 2013 et une de 2016 avec pompe de meme marque..... vai...ant pour rien au monde je ne mettrais autre chose...mais chacn ces préférences....j'ai beaucoup comparer.
16/09/2016 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
Pourquoi pas une pompe a chaleur au gaz du type a absorption
facile a installé, valable également pour la production d'eau chaude sanitaire, l'avantage en cas d'hiver très froid peut monté à 65° ce qui est largement suffisant pour la production ECS
Marque Robur
16/09/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Mmh, je vais me renseigner. J'ai déjà contacté une bonne quinzaine de chauffagistes différents... sur base de leurs conseils & des différents devis que je recevrai, j'espère que la majorité convergeront vers une solution adéquate ! :p
16/09/2016 Vieux  
  40 ans, Liège
 
pompe à chaleur seulement si maison passive car au dela de 21 degré de chauffe, la pompe à chaleur c'est de la pure perte
16/09/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Mmh, j'ai déjà entendu ça. Pourtant, plusieurs chauffagistes m'ont conseillé une pompe à chaleur pour mon chauffage au sol et mon eau chaude sanitaire... sont-ils à ce point à côté de la plaque et/ou essayent-ils tous de m'arnaquer ???
17/09/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Avec mon K57 : du chauffage au sol à l'étage (en plus du rez-de-chaussée) = bonne idée avec PAC du coup (pour pouvoir travailler en basse température partout) ? (en admettant qu'il y ait la profondeur nécessaire) ?
17/09/2016 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Faut déjà voir si le sol arrivera aux déperditions voulue pour une PAC.
Si oui, pourquoi pas...
Au pire faudra rajouter des ventillos convecteur.
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