pression qui augmente et air dans circuit

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pression qui augmente et air dans circuit



24/02/2015 Vieux  
  50 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

J'ai une chaudière Buderus au gaz à condensation + boiler buderus. Le tout date d'un an et demi
Il y a +/- 5 mois, j'avais démonté mes radiateurs (pour travaux de peinture). J'ai tout remonté, fait fonctionner l'ensemble, purger et tout était ok.
Mais depuis, j'ai systématiquement de l'air dans les radiateurs (je dois purger pratiquement toutes les semaines).
Chose étonnante, la pression du ballon augmente. Je m'explique : j'avais mis la pression à 2 au départ. Après +/-une semaine, elle augmente à 2,5 (voir plus) et j'ai de l'air. Donc je purge, çà redescend à +/- 2 et ainsi de suite.
Je précise que je n'ai jamais remis d'eau à part lors de la remise en route.
Quelqu'un a t'il une idée car j'ai trouvé un poste semblable, mais lui n'avait pas dair quand il purgeait.
J'ai aussi débranché le tuyau e remplissage du circuit mais toujours même problème.
Le vase d'expansion a été remplacé mais sans résultat.
Merci à vous pour vos idées...
25/02/2015 Vieux  
  62 ans, Hainaut
 
Bonjour djani.
Ta chaudière est normalement encore sous garantie. Donc fais appel à ton installateur, si pour une raison ou l'autre, plus possible, contactes Buderus.
Je pense, mais sans être un spécialiste, qu'à un endroit, la chaudière fait de la vapeur.
Je ne vois pas d'autres causes possibles.
25/02/2015 Vieux  
  50 ans, Hainaut
 
Bonjour, déjà merci pour cette piste. Je vais recontacter l'installateur qui pour le moment ne trouve pas d'ou vient le problème. C'est déjà lui qui m'avait fait débrancher le remplissage et comme pas de résultat, il a essayé avec un autre type de vase d'expansion (à vessie).
Si d'autres pistes, merci à vous tous.
25/02/2015 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Question de base :
Quel est la contre pression du vase existant ?
Quel est le régime de chauffage ?
Quel est le volume du vase ?
Quel est le volume d'eau de l'installation ?
Quel est la puissance de la chaudière ?
Quel est la position de la chaudière dans l'installation ? Haut / Bas ?

Si variation de la pression du circuit => vase non adapté / contre pression non adaptée.
Si air dans l'installation => vase sous dimenssionné / contre pression non adaptée.

A+
25/02/2015 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
si la pression augmente, qu'il ne manque pas d'eau, et que le tuyau de remplissage, n'est pas branché, c'est que ça vient par le boiler, l'eau sanitaire, "passe" dans l'installation chauffage, soit une fuite au boiler, soit un branchement bizarre qqpart
Michel
25/02/2015 Vieux  
  50 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par LED3 Voir le message
Bonjour,

Question de base :
Quel est la contre pression du vase existant ?
Quel est le régime de chauffage ?
Quel est le volume du vase ?
Quel est le volume d'eau de l'installation ?
Quel est la puissance de la chaudière ?
Quel est la position de la chaudière dans l'installation ? Haut / Bas ?

Si variation de la pression du circuit => vase non adapté / contre pression non adaptée.
Si air dans l'installation => vase sous dimenssionné / contre pression non adaptée.

A+
Voici quelques réponses aux questions.
Chaudière Buderus Gaz condensation Logana Plus GB212 30KW + boiler Buderus en dessous et le tout est plaçé en bas (cave).
Le vase d'expansion, c'est un Pneumatex (vessie) 25L
25/02/2015 Vieux  
  50 ans, Hainaut
 
Je rappelle aussi qu'il y a 2 problèmes. La pression augmente de +/- 0.5 sur une semaine mais j'ai de l'air dans les radiateurs. Quand je purge, la pression retombe de +/- 0.5 et au bout d'une semaine, rebelote.
On dirait donc qu'il y a une entrée d'air !!!

Et concernant le boiler, pour répondre à Omega, il est aussi neuf (mis en même temps que la chaudière), et monté dans les règles par mon chauffagiste.
25/02/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
il faut vérifier la pression de gonflage du vase d'expansion : si le vase est gonflé à 1.5b et que l'on met la pression à 1b , le vase ne sert à rien et la pression monte quand l eau chauffe, et redescend quand l'eau se refroidit, si en plus il y a un purgeur automatique (dans la chaudière) il peut y avoir une entrée d'air quand la chaudière est froide.

toujours mettre la pression de chauffage 150 à 200 grammes en plus que la pression de gonflage du vase d'expansion
26/02/2015 Vieux  
  50 ans, Hainaut
 
Je ne m'y connais pas trop, c'est asse technique mais je vois mon chauffagiste début de semaine. Je lui en parle, çà pourrait être une piste...
Mais je pense qu'il a déjà tenu compte de çà et en plus, le vase a été remplacé !
04/03/2015 Vieux  
 
  33 ans, Bruxelles
 
simple question:

Quels sont les radiateurs que vous purgez?

ci joint un lien pour calcul vase d expansion ( litre et pression)

http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=10951
04/03/2015 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Mon propos ne correspond peut-être pas à votre cas mais je vous fais part de mon expérience. J' ai fait procéder remplacement de la chaudière à mazout par une au gaz naturel. A début tout fonctionnait bien. Puis au fil du temps, celle-ci se mettait très occasionnellement en sécurité par surchauffe. Réarmement, elle redémarrait sans soucis. Ces mises en sécurités se sont faites de + en + fréquentes. L' installateur a été informé mais ne trouvait pas la solution malgré toute sa bonne volonté.
Finalement, il a mesuré la pression du gaz en sortie du compteur et a constaté que celle-ci était beaucoup trop élevée.
Motif: lors du raccordement , le réseau sur lequel se trouve l' habitation est une distribution moyenne pression et le réducteur n' avait pas été placé. Ce qui fut fait dans l' heure par le GRD et depuis , plus de problème.
04/03/2015 Vieux  
  50 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par chauffagefrigo Voir le message
simple question:

Quels sont les radiateurs que vous purgez?

ci joint un lien pour calcul vase d expansion ( litre et pression)

http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=10951

Je purge tous les radiateurs, cependant, je n'ai pas de l'air dans tous les radiateurs.
J'en ai dans certains à l'étage et certains au rez de chaussée.
Par contre, je n'en ai pas dans celui au point le plus haut.

Merci pour le lien.
04/03/2015 Vieux  
  50 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jpbrine Voir le message
Mon propos ne correspond peut-être pas à votre cas mais je vous fais part de mon expérience. J' ai fait procéder remplacement de la chaudière à mazout par une au gaz naturel. A début tout fonctionnait bien. Puis au fil du temps, celle-ci se mettait très occasionnellement en sécurité par surchauffe. Réarmement, elle redémarrait sans soucis. Ces mises en sécurités se sont faites de + en + fréquentes. L' installateur a été informé mais ne trouvait pas la solution malgré toute sa bonne volonté.
Finalement, il a mesuré la pression du gaz en sortie du compteur et a constaté que celle-ci était beaucoup trop élevée.
Motif: lors du raccordement , le réseau sur lequel se trouve l' habitation est une distribution moyenne pression et le réducteur n' avait pas été placé. Ce qui fut fait dans l' heure par le GRD et depuis , plus de problème.

Merci pour l'info, j'en parle au chauffagiste.
04/03/2015 Vieux  
  50 ans, Hainaut
 
Je me suis rendu sur le stand Buderus à Batibouw (puisque j'ai une Buderus GB212) et une des personnes du stand me donne comme pistes les 2 points suivants :
1. Pour le problème de l'air, e faire vérifier si l'échangeur dans la chaudière est bien de niveau, ils ont déjà eu la blague ou il n'arrivait pas à enlever une poche d'air. Cependant, je purge toute les semaines (depuis +/- octobre) en enlevant de l'air (c'est à dire que la pression passe de 2 à 1.5 donc 0.5 bar). C'est pourquoi mon chauffagiste pense plutôt à une entrée d'air...
2. Pour le problème de pression, de voir si le vase d'expansion est bien mis sur le retour et pas sur l'aller.
Qu'en pensez vous ? Et pour le point 2, qu'elle est la différence, pourquoi ou dans quel cas le monte t'on sur l'aller et dans d'autres cas sur le retour ?
Merci à vous.
04/03/2015 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Je suis l'avis de Djani : ca ne fonctionne pas car déjà les pressions dans l'installation et le vase sont incorrectes et puis est-ce qu le vase a la bonne contenance?

Quelle est la hauteur du bâtiment ? Où se trouve la chaudière par rapport au circuit ? Contenance en eau du circuit et taille du vase ??

Si tout ça ne donne rien, il y a alors peut-être une fuite dans l'installation ?

Commençons par le commencement car Buderus va un peu vite en bsesogne ce style de problème est un classique...quotidien pour un chauffagiste

Dernière modification par dagobert 05/03/2015 à 09h12.
04/03/2015 Vieux  
 
  33 ans, Bruxelles
 
Bsr,

J ai aussi entendu parler de problème de cavité sur la pompe

Si vous fermer à moitier une vanne avant la pompe, il y aura une cavité vue que la pompe tire plus que ce k elle debite)

cela arrive sur les gros circulateurs anciens, de type ON OFF alors on mettait un réservoir d'eau juste avant.

ceci était une idée volante.
05/03/2015 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par chauffagefrigo Voir le message
Bsr,

J ai aussi entendu parler de problème de cavité sur la pompe

Si vous fermer à moitier une vanne avant la pompe, il y aura une cavité vue que la pompe tire plus que ce k elle debite)

cela arrive sur les gros circulateurs anciens, de type ON OFF alors on mettait un réservoir d'eau juste avant.

ceci était une idée volante.
Effectivement si le circulateur va trop vite ou qu'il est mal placé ou...mal dimensionné (surtout trop puissant), il peut aussi y avoir cavitation, mais le circulateur fait alors du bruit et surtout ne fera pas long feu

Après si l'installation est mal conçue....bien que sur du domestique c'est tellement simple que si on le fait à peu près bien ça marche toujours normalement !

Dernière modification par dagobert 05/03/2015 à 09h18.
15/03/2015 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Vous dites que le soucis est apparu après avoir démonter les radiateurs?

Vérifier une fois si vos branchement aller/retour ne sont pas inversés. Vérifier aussi le niveau de ceux-ci, un radiateur en pente génère des bulles d'air.

Concernant votre monter en pression vérifier votre vase d'exp, ainsi que sont gonflages. soit 0.8-1.5bars max..

Avez-vous des purgeurs automatiques?
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