Prix de la main d'oeuvre

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Prix de la main d'oeuvre

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17/09/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
@ PCOUVREUR

- le faire soi même si on est "capable" , ce sont mes mots... si vous savez lire.

- sur 50 euros il en gagne 22, ok ... 22 euros de l'heure, c'est plus que pas mal de gens. Or souvent ils travaillent au forfait; ou là, le salaire horaire explose !! et une fois de plus vous nier l'argent qu'il se font sur les pièces.

- l'argent qu'il se font sur les pieces est enorme (le nier c'est mentir)et représente souvent autant voire plus que la main d'oeuvre. D'ailleurs pour un boulot ou il n'y a rien que de la main d'oeuvre, ils ne sont pas chauds pour venir.

- Pour les garanties... les fabricants font une garantie d'usine 2 ans pieces et main d'oeuvre (vaillant, junkers, chaffoteaux, bulex....). Si en plus on doit payer à l'avance ses hypothetiques deplacements "garantie"... ou va t'on...

- Si vous trouvez qu ' étudier et decortiquer un devis de 8000 euros pour une installation c'est "couper les poil de c.. en 4"... et bien oui pour certains 8000 euros c'est 6 mois de salaire !!!

*************************************

Et OUI il y a des independants raisonnables... et beaucoup de requins aussi !
17/09/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
@ perenoel123 --- on râle pas sur les independants... si les gens les paient sans broncher, ils ont raison.
Je dis juste de pas être un "pigeon"... vu que certains chauffagistes "flinguent" les pigeons.

17/09/2012 Vieux  
  53 ans, Flandre
 
Vous employés ou ouvriers qui critriqués les indépendants qui gagnent de l'or en barre, qu'est ce que vous attendez pour vous mettre à votre compte. Faut être cons pour travailler pour un employeur! Je suis employé et je suis bien content de l'être. Etre patron en Belgique non merci!!!
17/09/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
@ zigou --- si on lis ton message ca veut dire que "t'es bien content d'être con"...
17/09/2012 Vieux  
  41 ans, Namur
 
Sujet tres sensible sur ce forum,
il ya sur ce forum un <lobby> de chauffagiste qui n´acceptent pas qu´on discute de ce qu´ ils gagnent.
On va vous envoyer les memes reponses
- Si vous trouvez qu´ils gagnent tant,qu´es ce que vous attendez pour vous mettre independant?comme si vous parlez de tous les independants.
- Ils vont menacer de ne plus repondre aux questions sur ce forum
- Certains vont meme vouloir pousser l´administrateur du site á bloquer votre pseudo en disant que vous violez les regles du forum,
- Ou bien, chercherons á deraper ,pour qu enfin l´administrateur ferme ou supprime le topic

Pour avoir demandé pourquoi nous acceptions aux chauffagiste ce que nous refusons aux garagistes,on m´a traité de tous les noms.

Car pour moi ils sont tous des independants et payent les memes taxes,
Par contre un garagiste acceptera de monter votre piece que vous avez fournis et vous factureras par heure,ce que les chauffagistes n´accepteront pas.

Je cherche toujours la raison de ce deux poids deux mesures
17/09/2012 Vieux  
  53 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par cric1974 Voir le message
@ zigou --- si on lis ton message ca veut dire que "t'es bien content d'être con"...
Toi tu n'as rien compris! Les trois quart de ma famille, ce sont des indépendants. Travailler des 70 à 80 heures semaines pour avoir un peu plus et une qualité de vie de merde (temps libres) non merci. Ne pas être malade, autrement c'est le bazar. Je suis fils d'indépendants et je sais de quoi je parle. Vie de famille, il n'y en avait pas. Je suis employé, je gagne moins qu'un indépendant, mais au moins j'ai du temps libre, je vois mes enfants grandir, si je suis malade, je dois pas me casser la têtre. Je suis employé, ça m'a pas empêché d'avoir ma maison, de profiter de la vie et d'être heureux!!!
17/09/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par cric1974 Voir le message
@ perenoel123 --- on râle pas sur les independants... si les gens les paient sans broncher, ils ont raison.
Je dis juste de pas être un "pigeon"... vu que certains chauffagistes "flinguent" les pigeons.
N'oublie quant même pas, que si tu montes toi même ou fait tout toi même, pour la garantie tu pourras certainement te brosser !

Ce genre de matos doit être placé par des pros, même si on te fait croire le contraire !
17/09/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par zigou Voir le message
Toi tu n'as rien compris! Les trois quart de ma famille, ce sont des indépendants. Travailler des 70 à 80 heures semaines pour avoir un peu plus et une qualité de vie de merde (temps libres) non merci. Ne pas être malade, autrement c'est le bazar. Je suis fils d'indépendants et je sais de quoi je parle. Vie de famille, il n'y en avait pas. Je suis employé, je gagne moins qu'un indépendant, mais au moins j'ai du temps libre, je vois mes enfants grandir, si je suis malade, je dois pas me casser la têtre. Je suis employé, ça m'a pas empêché d'avoir ma maison, de profiter de la vie et d'être heureux!!!
+ 10 à toi !
17/09/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par messerschmitt Voir le message
Calcul simplissime, divisez votre salaire quotidien par 2 et vous aurez son salaire à l'heure net d'impôt pour la grande majorité.

Enjoy.. Vous êtes dans la confiture?
Raisonnement d'une rare simplicité, en effet...
17/09/2012 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
pour ta gouverne Cric, je suis indépendant depuis plus de 15 ans, auparavant developpeur dans un bureau d'études, et depuis plus de 5 ans, je suis enseignant temps plein,en plus de travailler 30 heures par semaines comme indépendant.
En temps plein indépendant, je travaillais comme un esclave, et gagnais le strict minimum et en ayant du travail 12 heurs par jour 6 jours sur 7, j'ai décidé d'arrêter, car même si je ne diminue pas pour autant mes heures, au moins maintenant je gagne ma vie, en activité complémentaire, et je le précise, tu ne voudrais pas de ma vie de travail...ou de forçat.
As tu imaginé ce que c'est que de transporter, déplacer, placer des chaudières la journée, dépanner le soir, et ce jusqu'à 68 ans sans tomber malade, ni blessé???
Pendant ce temps la, tu te les roule sur un bureau et par manque de travail, tu te sens plein de courage pour consulter sur internet ce qu'un indépendant ou du moins quelqu'un de courageux a écrit comme doc de montage, en espérant quelle soit convenable, et enfin te fatiguer un peu à essayer de singer cet Homme.
As tu un jour pensé que chaque indépendant devait être aussi à la pointe sur son matériel, se former, se recycler, payer ses recyclages, et tout çà c'est qui qui paie la note, et bien cela doit être le client et cela tu n'en tiens même pas compte, car à c'est vrai, on doit en plus avoir la science infuse. Réfléchis, mets la main au dessus de ta tête et analyse un peu les bétises que tu peux lacher!!!
17/09/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par sinamics Voir le message

Par contre un garagiste acceptera de monter votre piece que vous avez fournis et vous factureras par heure,ce que les chauffagistes n´accepteront pas.

Je cherche toujours la raison de ce deux poids deux mesures
Faut pas généraliser: par exemple, mon chauffagiste va me fournir des pièces que le menuisier mettra en œuvre, et à contrario, je vais fournir à mon chauffagiste des pièces qu'il va placer sans avoir de com' dessus.

Donc, ça existe.
17/09/2012 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Faudra un jour me dire quel garagiste fait cela, car il ne saont pas légion si pas plus de 1/100
17/09/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Et pour la millième fois, la "com" elle couvre aussi les retours, en dehors des devis payé, les garanties prise par le chauffagiste, je ne parles pas des pièces, mais de la main d'oeuvre, déplacement, usure des l'outilage, enfin tous ce qui est dehors de la garantie usine, et que vous ne calculez pas .
17/09/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
@ fgalette --- si tu installes une chaudiere tu as la garantie, ou tu as vu que ca devait être installé par un independant... (pour peu que la panne ne vienne pas d'un vice d'installation)...

Je vous retourne la question qui tue .... si c'est si mal payé d'être à son compte, pourquoi les chauffagistes ne vont pas dans le privé (chez un patron) ?????

Vos arguments ne tiennent pas... et votre enervement cache t'il une gêne ???
17/09/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
@ pcouvreur --- je ne nie pas que vous ayez bossé dur !!!! je ne met pas tout les independants dans le même sac !

Mon pere a été employé chez fACQ pendant 15 ans... il parlait avec les independants à longueur de journée (devis, prix pros, prix client, etc etc)... certains sont de vrais requins... qui vont jusqu'à casser des pieces en expres, pour pouvoir les remplacer... evidemment là on touche un sujet certainement tabou...
17/09/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Une gêne ?? de quoi ?

Je ne travaillerai pas pour un patron, car je veux faire ce que je veux, et suit un patron depuis 82 !

Et si tu installes toi même, il y aurras des vices d'installations .
17/09/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par cric1974 Voir le message
Je vous retourne la question qui tue .... si c'est si mal payé d'être à son compte, pourquoi les chauffagistes ne vont pas dans le privé (chez un patron) ?????
Très réducteur!

Il n'y a pas que l'argent dans la vie, il y a aussi la liberté!
C'est une philosophie également.
Liberté avec le revers de la médaille: les indépendants doivent prendre soins d'eux-même, la protection sociale étant très inférieure à celle des employés ou des ouvriers.
Et si un indépendant n'a pas un patron, c'est qu'il en a cent, ou mille: ses clients.
17/09/2012 Vieux  
  53 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par cric1974 Voir le message
@ fgalette --- si tu installes une chaudiere tu as la garantie, ou tu as vu que ca devait être installé par un independant... (pour peu que la panne ne vienne pas d'un vice d'installation)...

Je vous retourne la question qui tue .... si c'est si mal payé d'être à son compte, pourquoi les chauffagistes ne vont pas dans le privé (chez un patron) ?????

Vos arguments ne tiennent pas... et votre enervement cache t'il une gêne ???
La mise en place d'une chaudière est une chose. La mise en route d'une chaudière est une autre chose. Les chaudières de nouvelles générations, la mise en route se fait avec l'informatique (par exemple buderus mazout) !!!
17/09/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par cric1974 Voir le message
@ pcouvreur --- je ne nie pas que vous ayez bossé dur !!!! je ne met pas tout les independants dans le même sac !

Mon pere a été employé chez fACQ pendant 15 ans... il parlait avec les independants à longueur de journée (devis, prix pros, prix client, etc etc)... certains sont de vrais requins... qui vont jusqu'à casser des pieces en expres, pour pouvoir les remplacer... evidemment là on touche un sujet certainement tabou...
Heureusement merci, car je ne suis pas dans ce sacs si non, je n'existerai plus depuis longtemps!

Ps: depuis mon indépendance, j'ai eu moins d'une semaine d'arret maladie, et a mes frais bien sur !
17/09/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
@sans sueur : tout a fait d'accord, mais c'est tout aussi reducteur que les arguments avancés plus haut , à savoir " mettez vous independant si vous ralez..."
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