problème avec ma chaudière "ideal standard"

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problème avec ma chaudière "ideal standard"

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18/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Bonjour à tous,

Voila, ce matin en venant dans notre maison, j'ai remarqué qu'il faisait très froid. J'ai vérifié ma chaudière (Marque Ideal Standard, modèle: crysalis C/35) et j'ai pu remarqué que la température de l'eau était de 20°c ainsi que le voyant bruleur est rouge. Bon, n'y connaissant pas grand chose, je lis le manuel et je réarmorce le bruleur. Il se met en route quelques secondes mais la chaudière ne s'enclenche pas (enfin, je n'entends pas le "gros bruit" quand elle se met en route) et évidement le voyant bruleur se remet en route.

le bruleur est de marque Weishaupt, modèle WL5/2-A

Vu que je cnnais as grand chose, je ne sais pas trop ce que je dois vérifier

Point de vue mazout, il y a encore 800L donc assez (enfin, j'espère)
vanne d'alimentation de fioul, bheu, j'ai pas touché et ça a fonctionné jusque maitenant.

Pourriez vous me dire ce que je dois vérifier si possible. Je me doute que par le forum c'est plus difficile que sur place et également, vu que je compte la changer quand quelque mois (3-4mois) j'aimerai ne pas faire trop de frais :p

Merci en tout csa
18/04/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonsoit pyromania,

avant toute chose, ne fait qu'un essai de démarrage par 10 mn !!!
Du fuel peut s'accumuler et...un démarrage se produire...et là, tu auras 2 demi-chaudières...
Ensuite, ne reste pas face à la chaudière et au brûleur, il serait dommage que tu aies un tatouage "tpuahsieW" sur le corps...

Dans le cycle de fonctionnement du brûleur fuel :
-pré-ventilation (moteur compresseur d'air en fonction, entraînant la pompe a fuel... y a-t-il un bruit inhabituel, du style sifflement ou couinement ?
ensuite...
-arc électrique...il s'entend, et se voit par l'oeilleton (variation dans les bleus)
y a-t-il ce bruit caractéristique, sorte de bourdon dans le foyer (DZZZZZ), ou bien rien...
ensuite...
-ouverture électro-vanne...ici, bien sûr, c'est l'allumage, tu précise "gros bruit" quand elle se met en route, ça, c'est pas normal...cela dénote un allumage explosif, une forte compression, une difficulté des gaz de combustion à circuler via les carneaux, et sans doute un foyer pressurisé et un éventuel mauvais rapport entre le choix de pulvérisation du gicleur , son angle, et la P° fuel.
Mais a ce moment...rien...jusqu'à fin du DZZZZ électrodes (s'il y en a un...)

La panne est donc entre arc électrique et électrovanne.

(pour info, après intervient la détection de flamme grâce à la cellule photorésistante, mais ta panne est avant...)

Le bruit de l'arc électrique est, à mon avis, absent (compte tenu des allumages déflagrants précédents). Il serait intéressant de jeter un coup d'oeil aux électrodes.

Avant de faire quoi que ce soit...raconte nous ce test de démarrage ...
Ensuite, à l'aide d'une pile en transparence, dis nous l'état du filtre fuel au pré-filtre....

A suivre donc...

Amicalement.
19/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Bon voila, je suis dans ma maison.

MErci pour ton intervention.

Alors, lorsque je rearmorce le bruleur, j'entends la soufflerie se mettre en route, puis quelques secondes après le bourdonnement de l'arc électrique (mais je ne sais pas trop où regarder en fait, est cequ'avec une photo ca t'aiderait mieux pour m'indiquer l'endroit?)

Pour ce qui est du filtre, je ne sais pas comment le vérifier vu qu'il n'y a pas de robinet, enfin, je ne les vois pas.

Pour le gros bruit, c'est pas vraiment une déflagration non plus c'est comme si la chaudière se mettait en route après le bruleur.
19/04/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Pyromana, petite traduction Franco-Belge, quand nos amis d'outre Quievrain parlent de "pile", ils sous entendent une lampe de poche
donc tu place une lampe de poche (allumée bien sûr) derrière le globe du filtre, pour voir par transparence, si il n'y a pas de dépôt dans le fond, ou si de l'air ne s'introduit pas dans le filtre
tu peut éventuellement nettoyer la cellule, avec un chiffon, il y a peut-être des suies dessus
bonne investigation
19/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
omega.067> je m'en doutais bien pour la pile et dire qu'on parle francais mais avec des termes différents

nettoyer la cellule, tu veux dire nettoyer le filtre, donc je peux le dévisser (ou deboiter ou autre) sans que cela me gicle partout?
19/04/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 

non, la cellule photo-électrique, celle qui contrôle la présence de la flamme, c'est un petit cylindre (comme un crayon), de ±50mm de long, rigide, avec à un bout soit une petite pastille de verre, ou de plastique transparent, (c'est là ou il faut nettoyer), et l'autre bout comporte le câble qui la relie au relais, généralement, elle est clipsée perpendiculairement au corps du bruleur, dans le canal d'air et peut être enlevée sans démonter (sauf peut-être la coiffe)
19/04/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
c'est vous qui êtes dans le vrai, et moi qui m'exprime mal !!!
Omega, tu as raison...on dit lampe torche et non "pile"....

Pour cette panne, il y a donc arc électrique...

A suivre, c'est l'ouverture de l'électrovanne et l'allumage, mais si tu pense qu'il n'y a pas d'allumage, cela veut dire que le fuel n'arrive pas...Un ou des filtres obstrués empêchant la pulvérisation...

La cellule photorésistante intervenant lorsqu'il y a eu allumage, je laisse de côté...

Mais si le fuel est pulvérisé et s'enflamme, c'est bien sûr cette détection qui est en cause...

Voir ceci pour les raccordements, filtres et autres à partir du post 18:
http://www.bricozone.be/fr/chauffage...zout-4826.html

Amicalement.
19/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
voici quelques photos de la chaudière:

Le filtre, qui a l'air pas trop mal, enfin, je pense.

problème avec ma chaudière "ideal standard"

La tête du bruleur:
omega.067> je suppose que le petit crayon est le centre du rond (voir photo juste après pour un zoom)
problème avec ma chaudière "ideal standard"

Voici le gros plan.
J'ai vu qu'il y avait 2 cables à droite, on sait tirer dessus (quelqes chose comme 5cm) et après ca bloque, bon j'ai pas trop tiré pour ne pas arrchager quleques chose)
problème avec ma chaudière "ideal standard"

Bon j'ai fait aussi un video en espérant entendre les différents bruits mais bon, on entend pas le bourdonnement de l'arc électrique. On entend vers la fin, avant qu'elle se mette en sécurité un "Tic" (le tic qui mettait en route la mise en route de la chaudière).
voila le lien: http://picasaweb.google.be/lucie.huy...92552827201634

Aussi, je ne suis malheuresment plus à la maison, donc je ne pourrias plus trop chipoter avant ce week end sauf si au cas ou
Heuresmeent, qu'on est à la saison du réchauffement qu'il ne fait plus aussi froid qu'en hiver
20/04/2009 Vieux  
  75 ans, Hainaut
 
Bonsoir,
inutile de chercher midi à quatorze heures ! Il est vraisemblable que le gicleur du brûleur soit obstrué.
Le mieux est d'appeler un technicien brûleur ou un chauffagiste agréé Cedicol.
Normalement ces personnes sont les seules habilitées pour toucher à un brûleur à mazout !
Bien à vous
20/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
je croisd que c'est ce que je vais faire.

Et tu aurais une idée de prix par hazar?

Merci
20/04/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonsoir art.bâtisseur,

tu as une saine réflexion, car pyromana a tiré sur les cables HT de l'allumage...

IL Y A DANGER DE MORT AVEC CES CABLES...!!!

problème avec ma chaudière "ideal standard"

Il faut effectivement, lorsqu'on a aucune compétence, contacter un professionnel...

Maintenant, c'est plutôt un problème d'encrassement des électrodes lié à un encrassement de l'un ou des filtres, ainsi qu'un déréglage ou une variation des paramètres de combustion.
Il y a 3 filtres :celui du pré-filtre, celui de la pompe et celui du gicleur.
Des traces suspectes laissent envisager un mauvais état...
problème avec ma chaudière "ideal standard" problème avec ma chaudière "ideal standard"

Amicalement.
20/04/2009 Vieux  
  75 ans, Hainaut
 
C'est bien remarqué Younnick,
Il y a effectivement 11000 Volts à la sortie du transformateur d'allumage et sur les câbles d'électrodes.
Comme vous êtes en France, je ne sais pas si la législation française oblige une entretien annuel de l'installation mazout par un technicien agréé comme en Belgique.
Normalement cet entretien doit être finalisé par une attestation légale qui reprend tous les paramètres de la combustion pour éviter de polluer et faire des économies de combustible.
Il faut savoir qu'un millimètre de suies dans une chaudière fait déjà chuter le rendement de combustion de 5%.
Bonne nuit
20/04/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Je dirais même mieux, comme j'aime à citer...le fait d'ouvrir l'oeilleton pour observer la flamme fait chuter le rendement de combustion de 2%...

Hélas, je bataille sur ce sujet de la règlementation qui n'existe pas chez nous au niveau des paramètres de combustion...
C'est pour cela que l'on octroie une prime a la cuve de 200 € à quelqu'un qui n'aura même pas à prouver le rendement de combustion de sa chaudière....qui, si cela se trouve, est catastrophique, alors que le simple remplacement du vieux brûleur d'avec un neuf normalisé avec préchauffage fuel etc...permettrait de rembourser cet achat en 3 ou 4 mois de chauffe...
Je me marre...heu....pardon...je ris jaune...ça m'énerve...

Bonne nuit également.
20/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Pour ce qui est du cable d’alimentation, je ne l’ai pas retiré car j’adore jouer avec les risques. Plus sérieusement, j’ai éteint les disjoncteurs de la chaudière avant de toucher. Vu qu’il y a 230volts (maintenant je sais qu’il y a du 11000volts, youpie).

Enfin, ça commence à être un peu trop technique donc s’il ne recommence pas à faire trop froid, je la laisse comme ça vu que je compte la changer cette année par une chaudière au gaz ainsi qu’un nouveau tubage évidement).

Pour l’entretien, elle a été fait avant qu’on l’achète (mai 2008). Ainsi que le ramonage. Ca, j’y tiens quand même !

Pour une réparation/entretien cela revient à combien environ car je n’ai aucun idée de prix 100€, 500€ (plus )

Merci en tout csa pour les différentes explication
20/04/2009 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Salut ,
j'avais les mêmes symptomes sur ma St Roch avec brûleur Riello.
75 eur de déplacement + 53 eur de frais pour :
- nettoyage de la cellule photo
- changement du gicleur
- purge (et c'était ca le problème : mazout + air) de la conduite d'arrivée de mazout.

La personne m'a expliqué comment purger la ligne :
- il y a une conduite d'arrivée de mazout vers le filtre (en cuivre);
- une conduite flexi du filtre vers le bruleur;
- une retour flexi du bruleur vers le filtre;
- Il faut dévisser légèrement le retour flexi vers le filtre (il doit y avoir une molette sur l'embase du support filtre), mettre un tube vers un récipient.
- mettre la chaudière en marche , de la mousse va sortir , a partir du moment ou ca redevient un liquide uniforme sans mousse , la ligne devrait être purgée.
- resserer la molette;
- remettre la chaudière en marche.

PS; la cuve est loin de la chaudière ?

Avis : je ne suis pas dans le domaine d'activité de chaudière et si je me trompe , merçi de faire un commentaire ci-après..
20/04/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonsoir Benoki,

il y a mieux à faire...lol...

Pyromana contacte un "bon technicien....." qui lui fera des bons réglages et non de l'EXCES D'AIR A GOGO...!!!

Hier au soir, j'étais pas chez moi et je ne voyais rien sur l'ordi...
Sur mon écran, voyez ce que j'ai signalé et qui dénote d'une flamme oxydante...

problème avec ma chaudière "ideal standard"

En bas, des résidus du dernier entretien ??? Des imbrûlés gorgés de souffre et acides ayant rongés les tuyauteries fuel ?!?
L'oeilleton (haut gauche) gorgé de poussières et résidus rouges...idem le long de la porte foyère, avec des traces blanches.

Cette chaudière fonctionne, à mon avis depuis longtemps, en excès d'air important, avec, lors des entretiens, une présence de dépôts importants plus ou moins visqueux et acides en fond de foyer.
Rendement de combustion catastrophique...on chauffe les oiseaux, on détruit la chaudière, on fait n'importe quoi...

Je croyais qu'en Belgique il y avait des normes de combustion ?

Vous qui lisez ceci et qui avez les mêmes "paramètres" dans et autour de votre chaudière...ne vous faites pas avoir par le "technicien" qui fait augmenter votre consommation de 20 à 50% sur quelques petits réglages pourris...!!!

Une chaudière bien réglée laissera sur votre doigt une toute petite trace légèrement grise, mais rien dans le fond du foyer !!!

Amicalement.

Dernière modification par Younnick 20/04/2009 à 21h17.
20/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
je n'ai eu que la chaudière depuis même pas un an, il ne faut pas taper sur moi snif !

lol

Mais de toute façon, je me suis renseigné pour le prix d'une nouvelle installation, environ (2000€ le tubage de la cheminée + chaudière) hop, hop, il va refaire chaud, donc je ne pense pas que je vais demander à un technicien de venir faire les vérifications (enfin, je me tate on va dire).

Merci en tout cas pour les explications.

edit: je crois que les poussières de soufre, c'est en fait de la craie jaune que l'installateur à mis un peu partout (enfin, installateur, je vois ses initials dans toute la maison, jusqu'au poutres du toit...)
21/04/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonsoir pyromana,

c'est pas sur toi bien sûr que je tape !!!...lol...mdr.

La panne n'est pas grave...mais vu que tu as décidé de changer de combustible et chaudière, appelle un bon chauffagiste pour devis et dépannage (c'est pas souvent que je préconise ça !!!). Il en aura pas longtemps pour te dépanner sommairement, voir l'installation et te faire une proposition...

Amicalement.
21/04/2009 Vieux  
  75 ans, Hainaut
 
Bonjour,
personnellement, je ne comprends pas qu'on veuille changer de chaudière quand la chaudière n'a qu'un an ! Le porte-feuille est si bien garni ? Je signale que le brûleur Weishaupt est actuellement un des meilleurs brûleurs sur le marché.
Pouquoi changer à cause d'une petite panne d'alimentation facilement réparable ?
D'autre part, un prix de 2000€ pour un tubage de cheminée et une chaudière gaz avec le placement me semble un prix trop bon marché pour être correct.
Bien à vous
21/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
art.bâtisseur> la chaudière à plus de 6 ans je pense. j'ai acheté la maison il y a moins d'un an et depuis le début je voulais la changer pour une au gaz car je n'aime pas le mazout (trop de fluctuation de prix, ...).
2000€ c'est juste le tubage mais il faut que j'ajoute le prix de la chaudière,c 'est ce que je voulais dire

Aussi, comme 'jai des problèmes de condensation dans la cheminée, je dois retuber ma cheminée et j'en profite pour le faire une seule fois ==> changement de chaudière aussi

Dernière modification par pyromana 21/04/2009 à 16h00.
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