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28/01/2009 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Pour ma part, ça m'arrange...

ça m'embêtait de vous faire faire ce changement...lol et pourtant !!! Au vu des traces observées sur la photo, ça ne présageait rien de bon.

Vu que la régulation s'effectue sur le ballon, le gros avantage d'une 3 voies est de ne prendre que ce qui est nécessaire. Regardez sur mon animation, à 100% de demande radiateurs, le débit départ = débit retour...à 0% de demande, plus de débit ballon, pas de sortie pour re-rentrer donc pas de perte externe.
A l'opposé, une vanne 4 voies assurera un recyclage ballon, inintéressant pour celui-ci car le but est de garder le maximum d'énergie utile dans le ballon.
De plus, à mon avis, vous aurez une meilleure qualité de confort et de résultat dans les régulations de type PIB (proportionnelle, Intégrale, Dérivée). L'important étant de bien calculer cette 3 voies afin d'en obtenir la meilleure "autorité" possible (afin que chacune de ses variations d'apport soit exacte..et non la course à l'échalote...)

Pour le changement :
http://pagesperso-orange.fr/herve.silve/schemasbois.htm
Pour la régulation :
http://yvesaccard.free.fr/Solaire/regulation.pdf

Un autre truc qui m'embête est le problème du thermosiphon sur la boucle primaire chaudière/ballon. Lorsque la chaudière est éteinte, vu que je pense que vous avez compris l'utilité du "kit thermostatique", vous allez donc, je pense, en profiter pour faire la modification, il serait bon d'installer, à la place du circulateur primaire, un clapet anti-thermosiphon manoeuvrable, ceci afin d'éviter une circulation parasite se créant d'elle même à la place de l'effet du circulateur et dispersant les calories à travers une chaudière froide.

J'aimerais bien avoir l'avis des "autres" là-dessus...

OUPSS...me relisant, je me suis dit que quelqu'un en avait peut-être déjà parlé....
Kenny82, ton idée vient contrarier la mienne, mais je préfèrerais une sécurité thermique automatique par apport d'eau froide et suppression du thermosiphon...Ton avis ???

PS/ N'hésitez pas à faire installer des vannes de part et d'autre de chaque équipement pour remplacement éventuel, mais otez les manettes de commande afin d'éviter toute fermeture malencontreuse...En T° non contrôlée, chaque équipement a son importance.


Amicalement.
28/01/2009 Vieux  
  40 ans, Europe
 
Vous etes donc à fond pour une vanne 3 voies...
Apparemment, ca a l'air mieux
Je vais en parler à l'installateur

28/01/2009 Vieux  
 
  39 ans, France
 
pour younnick,
si l'installation n'est pas refaite entre chaudiere et ballon, le circulateur "devrai" empecher +/- ce thermosiphon,
je vois la solution que tu préconises,
un remplissage automatique en cas d'action de la ou les soupapes (2 seraient bien lol) mais attention où on injecte cette eau dans le haut du ballon (cela suppose aussi que le circuit remplissage eau/soupape formerait bien un flot refroidissant la chaudiere) ca serait le mieux pour eviter un choc thermique d'eau froide sur de la fonte chaudiere surchauffée
je suis aussi d'accord avec younnick sur les vannes on n'en met jamais assez!!
meme si nous on s'engueule regulierement avec les bureaux de controle disant pas de vannes entre la chaudiere et les vases ou autre (bien beau en theorie , en pratique ceux qui l'ont deja fait savent l'utilité d'une vanne sans sa manette!!)

pour arion
franchement oui vanne 3 voies modulée via une regulation, moi je travaille avec Siemens, anciennememnt Landis et Staeffa, anciennement Landis et Gyr.....
pas de soucis avec eux,
possibilté de reguler comme on le souhaite toujours une solution!
ensuite tres important!!
attention si vanne 3 voies le circulateur doit toujours avoir un debit assuré via les radiateurs!!! oublie de robinets thermostatiques ou gestion d'un circulateur variable (je ne conseillerait que trop le modele que j'ai noté plus haut sans mettre le couteau sous la gorge a votre installateur)
deplus vous pouvez avoir un thermostat d'ambiance qui va agir sur le circulateur en on/off et la sonde exterieure qui va moduler la vanne
pour eviter d'avoir froid vous avez la possibilté de mettre une lumiere a coté du thermosat d'ambiance qui vous indiquera par exmple garce a un plongeur dans le ballon si vous etes en dessous d'une certaine température 40-50°c vous indiquant un manque de disponiblité de calories et donc que vous devez recharger la chaudiere sans avoir a allez voir la chaudiere

Dernière modification par kenny82 28/01/2009 à 10h54.
28/01/2009 Vieux  
 
  Liège
 
Salutos,

Merci d'avoir vérifier la doc Kenny, comme je le disais plus attention également à la température de retour chaudière... 60°C min. (purée c'est beaucoup cela ). Donc le circulateur sur le retour chaudière histoire de pousser dans la source de chaleur mais aussi soit un kit thermostatique ou un vanne mélangeuse à trois voies en sortie de chaudière pour lui assurer une température de retour suffisante.

SVP un vase d'expansion sur le primaire de la chaudière serait également plus que nécessaire.

A plouch
31/01/2009 Vieux  
 
  55 ans, Namur
 
petite question peut-être stupide mais ... , esque ton installation electrique ne serait pas en triphasé et que ton circulateur lui aussi serait en tri ?
02/02/2009 Vieux  
  40 ans, Europe
 
c'est tout à fait possible. J'ai une très vieille installation électrique...
Comment le saoir? et quelle pb cela peut il poser?
boris
02/02/2009 Vieux  
 
  55 ans, Namur
 
et bien si jamais ce serait le cas , il est possible que le moteur tourne en sens inverse et dans ce cas ton moteur peut être endomagé voir totalement foutu, et faire effectivement du bruit , (je parle par expérience) , pour le savoir vérifie combien de cable est raccorder dans ton circulateur , si il y en a 4 terre comprise alors tu a du triphasé

Bonne journée

Dernière modification par etiennedinant 02/02/2009 à 08h08.
23/04/2013 Vieux  
  3 ans, Hainaut
 
Bonjour

J'ai une fuite au ciculateur d'eau chaude,faut il le remplacer ou c'est réparable
faut il couper l'eau pour le démonter

Cordialement
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