problème de consommation de gaz énorme

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30/01/2012 Vieux  
  35 ans, Flandre
 
Bonsoir à tous,

voici mon problème:j'ai acheté une maison de 1965 mal isolée qui comportait 9 radiateurs, 5 au rdc dont 4 en fonte, 4 au 1er dont 3 en fonte et 1 au grenier.
Je possédais une ancienne chaudière au sol de 1994 avec un boiler relié.
Après rénovation j'ai changé tous les radiateurs du 1er pour des en alu et changé la tuyauterie pour du alpex.

Je me suis aperçu que j'avais consommé de mi décembre à mi janvier +- 700 m3 de gaz.
Je m'aperçois aussi que le radiateur principal du living 30cm sur 3m ne chauffe pas ou pas bien en bas.

J'ai appelé des chauffagistes, un m'a dit que c'était le chauffage qui était encrassé donc rinçage ou remplacement, un autre m'a dit que circulateur bloquait.

Pour finir j'ai changé ma chaudière pour une murale hr, mais je consommais toujours autant.
Apparement mon thermostat d'ambiance se met en route souvent.
J'ai rajouté un radiateur dans le living pour avoir de la chaleur plus rapidement.
Mais après 2 jours d'utilisation et avec 0° dehors je conssomme toujours 20/25 m3/ jour.
Aurais-je un problème d'isolation sachant que les anciens propriétaires consommaient normalement environ 2400m3/an.

Quelqu'un pourrait m'éclaire car à ce rythme c'est la faillite assurée...
31/01/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Avec tes 700m³ en un mois (mi-décembre/mi-janvier), tu vas être environ entre 2500 et 3000 m³ à l'année. Pour une vieille maison pas isolée, c'est pas anormal comme consommation).

Tu ne donnes pas la surface (/volume) chauffée de la maison. Si tu chauffe 100m², c'est énorme. Si la maison fait 300m² avec des plafonds à 3m, c'est pas tant que ça.

Tes radiateurs sont-ils chauds ? Quel est la température de départ de la chaudière et la température de retour ? Comment sont reliés tes radiateurs (tous à un collecteur ou sur une tuyauterie qui fait le tour des radiateurs ?) A quel température chauffes-tu la maison ?
01/02/2012 Vieux  
  35 ans, Flandre
 
Ma maison fait environ 170/180 m2 avec des plafonds variables mais toujours compris entre 2m50 et 2m80 sauf le grenier aménagé en pente qui plus haut bien sûr mais mansardé.Au fait mon living au rdc est quasiment complètement exposé çàd presue tous les murs sont en contact avec l'extérieur et j'ai un toit plat au-dessus avec aussi un chassis double vitrage dans mon plafond + chassis d'ornement.Le living fait 50m2 et est ouvert sur la cuisine qui n'a pas de porte et sur un escalier sans porte non plus.
Hier j'ai eu les anciens proprios qui m'ont dit que la concosommation variait de 20000kw à 40000 pour l'année où sa femme était restée beaucoup à la maison car enceinte...

Sinon pour l'installation:4 nouveaux radiateurs sur collecteur et le reste sur tuyauteriesreliée entre elles.J'ai un mélange d'alpex et ancienne tuyauterie sur ces dernières.Les nouveaux tuyaux sur collecteur sont en alpex de 16 de diamètre et 22 en cuivre des collecteurs à la chaudière.La nouvelle chaudière est une vaillant murale au gaz de 28kw pour chauffage et 28kw pour eau sanitaire.
D'après mes relevés quotidiens je cosomme environ 0.77m3/h à 17° et 1.3m3/h à 20°.

On met 17 quand on est pas là et la nuit et 20 quand on est là.

Est-ce que je dois isoler par l'extérieur tout simplement.Merci à vous pour vos conseils.
01/02/2012 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
si vous avez la possibilité d'isoler les murs, c'est une tres bonne chose, mais en premier lieu, votre toit est il correctement isolé? Tous les chassis sont ils +- récent et +- etanches?
01/02/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bonjour,

je suis +- dans la même situation.

Sauf que ma maison fait 260m² et le toit est bien isolé (20cm).

562 m³ pour le mois de janvier en chauffant de 6h30 à 7h30 à 19° et de 17h30 à 22h à 22°.

j'ai relevé le compteur ce matin et 25m³ en 24h (mais là il fait vraiment froid...).

Comme par hasard j'ai aussi une chauidière vaillant de 25kw qui fait eau chaude instantanée...
Modèle :

Vaillant VUW 282/3-5 turboTEC plus 28kw

salon de 31m² avec cage d'escalier ouverte et pas de porte vers la cuisine
01/02/2012 Vieux  
  35 ans, Flandre
 
j'ai une toiture qui n'est pas suffisamment isolée à mon avis - de 10 cm à vue d'oeil.
Y a un chauffagiste au boulot qui me dit aussi que mes 2 radiateurs en fonte sont aussi probablement pas assez puissants.

La t° de la chaudière est à environ 65, j'ai du double vitrage partout des nouveaux à l'étage en pvc et des plus anciens au rdc au bois que j'ai calefeutré car y a un peu d'air qui passe j'ai l'impression.
01/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
En fait, le titre "problème de consommation de gaz énorme" du post n'est pas correct, il aurait fallu mettre : "Maison mal isolé, je vais douillé !"

Il reste une solution, isolé, ce sera vite rentabilisé.
01/02/2012 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonjour...

"mes 2 radiateurs en fonte sont aussi probablement pas assez puissants"...

Un radiateur, c'est comme un soleil dans la maison...

SAUF QUE:

en 1965, il n'y avait pas de circulateurs et l'installation fonctionnait en thermosiphon, le froid étant remplacé par le chaud en circulation dite "autonome" grâce au diamètre des tuyauteries......
On peut donc considérer que ces anciennes tuyauteries jouent encore le rôle de radiateurs en raison de leur volume d'eau contenu...

Zut...J'ai pas expliqué...L'eau étant le fluide calo-porteur, son rôle est donc de contenir des calories plus chaudes vers les endroits froids et gourmands de ces petites "bêtes"...C'est ballot, mais c'est parfois l'un des problèmes...Les conduites mal isolées ou qui jouent un rôle de radiateur dans un endroit froid prévu pour ne pas être chauffé !...
Bon...ça c'est pour les conduites...

Pour revenir à ces vieilles installations...Pour favoriser le thermosiphon, il fallait des T° de départ à 90° retour à 70°...Il n'y avait pas d’étanchéité du circuit et donc pas de vase d'expansion !!!...De l'eau de chauffage dilatée faisait déborder le vase ouvert situé dans le grenier et laissait de l'eau chaude s'écouler le long des toits...

Vous avez remplacé un circuit dit "ouvert" par un circuit que j'espère "étanche" avec une circulation dite "forcée" grâce au circulateur et des radiateurs aussi puissant par des T° d'eau plus basses...
En effet, ces vieux radiateurs monstrueux à éléments fonctionnaient uniquement en convection (c'était l'air qui venait se charger en calorie, la haute T° aidant à favoriser aussi cette convection de l'air)...Le fait de passer à des T° de 50/60° réduit donc de façon magistrale la puissance de ces vieux clous puisque la puissance est liée à la T° d'entrée !...CQFD...!...

Mais ce n'est pas tout !!!

Baisser la T° de l'eau de chauffage réduit les dépenses et pertes par rendement, mais empêche aussi de faire fonctionner les vieux radiateurs à éléments !...LOL...

Donc, aux amoureux des vieux clous qui adorent la vieille fonte pour son charme, je leur dis, ok, si la puissance est revisée et si il n'y a pas de tablette au dessus du radiateur, EMPÊCHANT LA CONVECTION DE L'AIR !!!...Lol

Autre élément déjà cité dans la file...

LA CHALEUR MONTE AU PLUS VITE PAR EFFET DE CONVECTION...Donc ISOLEZ LES PLAFONDS AVANT TOUT !!!

Ah oui...Pour finir..

Un radiateur, c'est comme un soleil, quand il...irradie ses calories !...Ce qui n'est pas le cas dans la convection !!!

Amicalement...
01/02/2012 Vieux  
  35 ans, Flandre
 
En effet ça a l'air logique mais les radiateurs en fonte ont toujours fonctionné donc peut être qu'ils ne tournent pas à pleine peuissance mais ont l'air de fonctionner.Pour le plus gros radiateur il est aussi le dernier distribué aussi apparemment ce qui fait aussi qu'il met plus longtemps à chauffer.
Peut être que changer de radiateurs pour des en alu ne changera rien mais par contre isoler les murs et les toits oui...
02/02/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
35m³ pour ces dernières 24h...

ce soir je vais chercher un poêle à pétrole et samedi 11/02/11 j'ai un vendeur de poêle à pellets qui passe à la maison pour voir quel modèle il me faut...
02/02/2012 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
un poele à pétrole revient moins cher à l'usage que du gaz naturel? J'ai un gros doute...
02/02/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
non mais cela permettra de chauffer le salon qui est le véritable gouffre de la maison...
02/02/2012 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marco2111 Voir le message
35m³ pour ces dernières 24h...

ce soir je vais chercher un poêle à pétrole et samedi 11/02/11 j'ai un vendeur de poêle à pellets qui passe à la maison pour voir quel modèle il me faut...
Oufti, c' est violent comme conso A ce train là, cela fera presque 1000 m³ pour un mois si le froid polaire persiste ...

J' ai regardé sur les dernières 24h et on est à 11,5 m³ pour chauffer 240 m² (+- 600 m³) ...
02/02/2012 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Sur le site de mon fournisseur de gaz-elec (Luminus)
je peux comparer ma consommation avec les années précédentes
Ainsi je remarque que ma conso de gaz en 2008-2009-2010 est comprise entre 9000 et 10000 unités
Pour 2011 elle est retombée à 6500
alors qu'il y a depuis à la maison une femme qui n'aime pas trop avoir froid

Pourquoi ma consommation a-telle baissé

Car fin 2010 j'ai isolé mon grenier pour en faire une chambre. Le toit qui jusqu'alors n'était pas du tout isolé a reçu une belle couche de 16 cm de laine de verre Isover

Dernière modification par gimiwings 02/02/2012 à 12h15.
02/02/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
je vais vérifier cela sur le site de luminus ce soir moi aussi.

Je pense que je vais aussi faire vérifier mon installation c'est vraiment de trop.

Je n'ai pas de fuite car qd je coupe la chaudière le compteur ne bouge plus.

Toit bien isolé.

Est-ce que cette consommation pourrait venir de la chaudière elle même ?
Elle est neuve mais on ne sait jamais
03/02/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Slt,

Voilà hier je suis allé acheter un poêle à pétrole kero 3001(electronique).

Il a tourné de 19h à 23h dans mon salon (vannes coupées).

Résultat : 26m³ ce matin donc 9m³ en moins que le jour précédent.

Par contre ça pue à mort malgré un pétrole de qualité (Tosaine ) 35€ les 20l).

J’espère que cette odeur est due au 1er lancement du poêle car si c'est tjs comme cela...
03/02/2012 Vieux  
  35 ans, Flandre
 
moi pour la journée de hier la plus froide de l'hiver apparemment j'ai conssomé presue 40m3
03/02/2012 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
12 m³/jour en moyenne sur les 5 derniers jours pour moi ... mais c'est une "nouvelle" construction (chauffage sol, gaz condensation et 170m² chauffé).
03/02/2012 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Bonjour,

Vous estimez qu'il y a plus ou moins 10 cm d'isolant dans votre toiture et vous trouvez que c'est suffisamment isolé ??? Savez-vous que la norme actuelle d'isolation est de +/- 20cm de laine de verre (donc moins avec des isolant plus performant comme le polyuréthane) ?

Mon avis est qu'au lieu de dépenser votre argent à trouver d'autre sources de chauffage, il faudrait sérieusement penser à faire isoler votre maison, le toit en priorité, les murs par après (surtout s'ils ont un vide de quelques centimètres dans lequel on peu facilement souffler l'isolant pour vraiment pas cher).

Cordialement,

Driphus
03/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marco2111 Voir le message
Slt,

Voilà hier je suis allé acheter un poêle à pétrole kero 3001(electronique).

Il a tourné de 19h à 23h dans mon salon (vannes coupées).

Résultat : 26m³ ce matin donc 9m³ en moins que le jour précédent.

Par contre ça pue à mort malgré un pétrole de qualité (Tosaine ) 35€ les 20l).

J’espère que cette odeur est due au 1er lancement du poêle car si c'est tjs comme cela...
Et combien de litres de Tosaine consommé durant ces 4h ??
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