Problème de refoulement F.36, s.33 sur Vaillant VUWBE240PRO plus

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Problème de refoulement F.36, s.33 sur Vaillant VUWBE240PRO plus



29/02/2016 Vieux  
  38 ans, Bruxelles
 
Bonjour à tous,

Ce noël ma Chaudière Vaillant murale m'a laché (pressiostat ou thermostat bloqué). J'ai donc appelé un chauffagiste (de ma rue) en urgence et lui ai demandé de me la réparer puisque j'en avais 2 identiques et complètes en pieces détachées.

La chaudière datant de 1993, il a refusé disant que, une fois démontée, une chaudière aussi vieille allait fuire de partout. Il a donc insisté pour me placer une neuve.

Vu la diff de prix et vu que j'avais une cheminée en galva + inox Ø130 de 4m de long, j'ai suggéré de directement m'installer une chaudière à condensation et tirer un flexible dans le tubage existant pour le transformer en concentrique.

Il ne fut pas d'accord et a insisté pour que j'instale une atmo sans quoi j'aurais plein de "problèmes.... car la condensation, c'est de la m$#@& qui sert à rien qu'à faire vendre".
Le prix étant ok et n'ayant plus de chauffage ni d'eau chaude depuis plus d'une semaine, j'ai arrêté de discuter et finalement accepté une la AtmoTEC PRO-PLUS.

Depuis lors j'ai toutes les 2 à 3 semaines la chaudière qui se met en s.33 puis F.36 au bout du Xième essai d'allumage... lorsque je place ma main au dessus de la chaudière je sens bien-sûr le vent froid qui vient du tubage. Suite à son refus de revenir solutionner le problème, j'ai essayé avec perseverance et avec des success assez temporaires de multiples "solutions" pour initier le courant ascendant dans la cheminée :
  1. chauffer le local chaufferie avec un chauffage électrique pdt 1h.
  2. plaçer un décapeur thermique dans le déflecteur anti-refoulement pdt 5 min avant de reset-er la Chaudière.
  3. reset-er à de multiple reprise la chaudière pour "préchauffer" le conduit.
  4. entourer la sonde de refoulement ext. d'un chiffon en cotton.

le point (2) étant le seul qui fonctionne +/- .... jusqu'à ce WE et son vent du nord permanant, où rien n'y a fait.... 48h sans eau chaude et je ne sais plus quoi tenter pour ce soir...

Quelque précisions :
  • La chaufferie est au sous-sol dans une cave fermée, ventilée par un trou de 15x5cm en bas d'un mur donnant sur la cave d'à-côté qui dispose d'un soupirail ouvert en permanence.
  • La buse en sortie de chaudière part à l'horizontale sur 50cm en galva, noyé dans du béton, puis remonte en inox simple paroi à "nu" contre un mur dans un hangar non-chauffé sur 3,5m de haut.
  • enfin le tube sort de 30cm en toiture (plate, roofing sur volliges) le long du mur de façade (qui, lui, continue sur 15m plus haut que la sortie).... ce qui crée certainement une zone de surpression par presence de vent du nord.
  • j'ai essayé de retirer le chapeau anti-oiseaux pour prolonger la buse de 1m en galva mais il semble soudé au tube...

Quelqu'un a-t-il une solution à me proposer ?
J'aimerais éviter de devoir tirer un tubage inox isolé sur 20m de haut... qui, installation comprise, va me coûter aussi cher que la chaudière !
  • il y a-t-il moyen de bypasser les sondes anti-refoulement ou d'augmenter le temps avant coupure (ma vieille chaudière atmo fonctionnait nickel une fois démarée et l'humidité du conduit évacuée ?
  • suffirait-il d'isoler le tubage dans le hangar (place pour max 5cm de laine) pour preserver le tirage par temps froid ?
  • il y a-t-il des systèmes anti-refoulement qui fonctionnent avec des chaudières avec des temperatures basses de fumées ?
  • il y a-t-il un professionnel qui veut m'installer une Chaudière condensation sous garantie contre une Chaudière HR+ neuve +4 vieilles atmo pour pièces ?

Merci

Dernière modification par scritchoune 29/02/2016 à 17h13. Motif: fôtes de phrappe
29/02/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Tu as pensé a une aide au tirage , tu saisles tourelles inox en forme de champignon
Car apres si le sous sol tire c est que le soupirail est dans une zone de basse pression par rapport a celle de la sortie de la cheminee

29/02/2016 Vieux  
  38 ans, Bruxelles
 
Merci pour ta réponse,

En effet, vu qu'il s'agit d'une rue orientée est-ouest de maisons mitoyennes, que le soupirail est plein sud, sur la rue, et que la cheminée est plein nord en façade arrière... je pense aussi que ça crée une depression en façade à rue.... bien que en plaçant ma main sur le trou dans le mur, je ne sente pas vraiment d'aspiration par là... je tenterai ce soir de placer une feuille de papier pour faire "clapet anti retour allégé" et voir s'il aspire ou souffle

Bref, concernant le "champignon à ailettes", j'ai suppose que, étant dans une zone de surpression "statique" et non dans une zone à fort vent transversal, il n'allat pas être entraîné par le vent et donc pas faire son office, je me suis aussi demandé si, vu la faible chaleur de fumées il n'allait pas faire pire que bien en ralentissant l'évacuation par l'inertie des roulements.... en plus j'ai lu que les extracteurs mécaniques, ne modulant pas contrairement au brûleur, risquent de perturber le rendement de la combustion lorsqu'ils "tirent"....

As-tu un retour d'expérience sur ce système pour une chaudière HR+ modulante ?
29/02/2016 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
la cheminée extérieur est simplement en galva? si oui, pas aux normes, elle doit être en intox double paroi et min. 5m. Elle dépasse bien la toiture?
Une photo peut aider...
01/03/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

tout d'abord le chauffagiste a une obligation de garantie.
Si la chaudière ne fonctionne pas parce qu'elle a été installée sur un conduit qui ne tire pas assez, c'est son entière responsabilité.

Vu qu'il refuse d'intervenir, je vous conseille de prendre des photos, et d'envoyer une lettre au chauffagiste en lui expliquant qu'il a 1 semaine pour intervenir, sans quoi vous entamerez une procédure à son encontre et que CERGA sera de la partie.
En lui expliquant que les agréations et les accès à la profession ne sont pas définitifs. Qu'une faute professionnelle pouvant entrainer un accident est un cas que CERGA et le juge ne laisseront pas filer au oubliettes.


Ne vous laissez pas faire !

Dernière modification par alex1978 01/03/2016 à 08h45.
01/03/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Je pense aussi qu il faut montrer les muscles...
01/03/2016 Vieux  
  38 ans, Bruxelles
 
Bonjour Da05,

je pense que je me suis mal exprimé, toute la partie verticale est en inox et le chapeau est gris mat (en alu ou en galva zingué ou en ... ?) et non, elle ne dépasse pas "bien".... (voir mon descriptif)
Si elle devait dépasser, je devrait lui ajouter 15m de double-paroi isolé à ancrer à la façade !

Merci Alex1978 et Kenny82,

Ta remarque m'a fait me souvenir qu'il y avait un slogan CERGA sur sa camionette !
Je veux bien essayer mais jusque là sa seule réponse a été que c'est ma cheminée qui est en faute et pas son installation.... et je ne suis pas sûr qu'en le menaçant j'obtienne un échange de chaudière ou une correction "à prix correct" de la cheminée....

si je trouve pas de solution, j'écrirai directement à CERGA

PS : ce matin, malgré une nuit glaciale, plus de vent contraire, j'ai pu enfin prendre une douche chaude !!!
on verra ce soir.... je vais déjà entourer la cheminée en inox d'une couche de laine de roche... car ce matin quand j'ai mis ma main dessus après ma douche elle devait être à +/-25°c alors que pdt le WE elle restait bien froide.... j'espère que ça aidera...

Dernière modification par scritchoune 01/03/2016 à 14h39.
01/03/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
C est plus une difference de pression entre les 2 points d air neuf et de la sortie cheminee
Tu pourra isoler tu amelioreras le tirage mais le tirage inverse lui restera
01/03/2016 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Lara72 Voir le message
Bonsoir à tous, moi aussi j'avais un problème similaire avec ma chaudière, mais heureusement que le vendeur de chez qui j'ai acheté est quelqu'un de professionnel: Visseo (Visseo.be) j'ai pu réparer ma chaudière grâce à leur professionnalisme, ça m'a beaucoup rassuré
Lara 72, dégage de ce forum! Tu nous les brises menu avec ta pub à répétition et à peine déguisée!
01/03/2016 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Citation:
Posté par Lara72 Voir le message
le vendeur de chez qui j'ai acheté
Ca c'est du français de tres tres haut niveau!!!!

Sinon arrete de faire de la pub
C est plus que chiant a force
01/03/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par scritchoune Voir le message
Bonjour Da05,

je pense que je me suis mal exprimé, toute la partie verticale est en inox et le chapeau est gris mat (en alu ou en galva zingué ou en ... ?) et non, elle ne dépasse pas "bien".... (voir mon descriptif)
Si elle devait dépasser, je devrait lui ajouter 15m de double-paroi isolé à ancrer à la façade !

Merci Alex1978 et Kenny82,

Ta remarque m'a fait me souvenir qu'il y avait un slogan CERGA sur sa camionette !
Je veux bien essayer mais jusque là sa seule réponse a été que c'est ma cheminée qui est en faute et pas son installation.... et je ne suis pas sûr qu'en le menaçant j'obtienne un échange de chaudière ou une correction "à prix correct" de la cheminée....

si je trouve pas de solution, j'écrirai directement à CERGA

PS : ce matin, malgré une nuit glaciale, plus de vent contraire, j'ai pu enfin prendre une douche chaude !!!
on verra ce soir.... je vais déjà entourer la cheminée en inox d'une couche de laine de roche... car ce matin quand j'ai mis ma main dessus après ma douche elle devait être à +/-25°c alors que pdt le WE elle restait bien froide.... j'espère que ça aidera...
Bien sur , cet installateur essaye de décliner sa responsabilité.
Ca l'emmerde de revenir.

Mais il est tenu légalement de devoir assurer une installation conforme.
Si la cheminée ne tire pas, l'installation n'est pas conforme. Il ne pouvait pas installer la chaudière sans prendre les dispositions nécessaires pour assurer son bon fonctionnement.


Mais, je lis que la cheminée ne dépasse pas bien le toit.
Sachez que pour assurer un bon tirage, la cheminée doit faire plus de X mètres ( au total, que le diamètre (intérieur pour le cas d'une isolée) doit être au moins du diamètre de la sortie de la chaudière. Et que le débouché (partie extérieure) doit dépassé de plus de 1 mètre la pente du toit (sinon le débouché est en zone de surpression)

En lien, un schéma interessant http://images.google.de/imgres?imgur...PdD2cQrQMIJjAD

Si ce n'est que le débouché, je vous encourage en fait à remettre en ordre et oublier le chauffagiste.
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