Problème pression, réseau chauffage central

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Problème pression, réseau chauffage central

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08/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Depuis le démarrage de la chaudière pour la saison de chauffage je me retrouve avec un problème de baisse de pression importante plusieurs fois par jour.

Cet été j'ai fait de la plomberie sur le réseau et j'ai mis en pression statique à 1.5 bar jusqu'au démarrage du chauffage et depuis j'ai la pression qui chute à 0.

Le remplissage de la chaudière ne me prend que 10-15 secondes (pour un réseau vide je trouve ça rapide).

Je purge tous les radiateurs mais je n'ai pas d'air dans le réseau (si le réseau était vide je devrais en avoir et principalement au point le plus haut...)

J'ai vérifié la soupape de sécurité et le purgeur automatique de chaudière -> RAS.

J'ai également mis en pression et isolé le réseau de distribution de la chaudière (afin de voir si la fuite a lieu dans la chaudière ou non) et lorsque j'ouvre les vannes (après une journée) le réseau chute mais de 200 - 300 grammes.

J'ai également vérifié la pression du vase d'expansion (10 litres) qui était relativement faible pour la remettre à 1 bar.

Je précise que je n'ai pas de fuite ni trace apparente.

Bref c'est la m.... si quelqu'un pouvait m'aider ou m'orienter

Merci
08/11/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
 
vase mort et soupape de decharge qui crache a la chauffe.....

08/11/2013 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Je vous suggère de couper le chauffage, laisser refroidir l'eau si elle est chaude .
Ouvrir la purge du radiateur le plus éloigné et/ou le plus haut en plaçant un seau pour récupérer l'eau qui en sortira au remplissage du circuit .

Ouvrir les vannes de remplissage du circuit et laisser couler jusqu'à avoir de l'eau qui sort en continu de la purge.

Fermer la purge.

Monter la pression à 1 bar .

Allumer le chauffage.

Laisser monter la température de l'eau autours des 70°c si c'est possible...la pression doit augmenter .

Couper le chauffage et attendre 1h avant de purger le radiateur le plus haut.

Remplissez à nouveau le circuit pour monter à 1bar

Lorsque c'est fait on en saura un peu plus .

Dernière modification par bubu007 08/11/2013 à 10h43.
08/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
vase mort et soupape de decharge qui crache a la chauffe.....
Je viens de vérifier la pression du vase et elle est restée stable à 1.5 bars depuis hier soir. Concernant la soupape de sécurité j'ai installé un tuyau avec un sceau et après 24h le sceau est vide....
08/11/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
1,5 Bar, c'est probablement trop peu, le vase ne se "gonfle" pas, passe donc à 1,8 ou 2 Bar, puis observe et dis nous ce qui se passe
Michel
08/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Bon, voici les résultats:
purge au point le plus haut (entre 5 et 10 litres et pas d'air!!)
mise en pression à 1 bar et remise en route du chauffage (monté à 65° et 1.8 bar)
attente d'une heure et 0 bar, chaudière vide!

J'ai mis le vase d'expansion à 2 bars (pour info la pression de 1.5 bar n'avait pas bougé), le sceau avec la vidange de la soupape de sécurité était vide. J'ai remis de l'eau et purge réseau du point le plus haut jusqu'au plus proche de la chaudière (et toujours pas un gramme d'air dans tous les radiateurs).

Bref pas de fuite apparente, pas de fuite des tuyaux (sinon il y aurait de l'air dans, au moins un, radiateur) et vase d'expansion étanche à l'air mais la pression ne tient pas

Des conseils, des avis?
08/11/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
 
ben la refait le test chauffe puis arret et attente
mais la tu ferme les vannes qui isole la chaudiere juste apres
08/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
ben la refait le test chauffe puis arret et attente
mais la tu ferme les vannes qui isole la chaudiere juste apres
ok, je test ça ce soir et ferai un retour
08/11/2013 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lc59 Voir le message
....remise en route du chauffage (monté à 65° et 1.8 bar)
attente d'une heure et 0 bar, chaudière vide!

J'ai mis le vase d'expansion à 2 bars (pour info la pression de 1.5 bar n'avait pas bougé...?
Chaudière vide à 0bar et en même temps vase d'expansion resté à 1.5bars, là j'ai un peu de mal à suivre . Il y a une mesure de pression à deux endroits différents et elle n'est pas la même ?

Qu'est-ce cela veut dire chaudière vide , dans le fond à l'arrière de la chaudière il y a une purge , en l'ouvrant y'a bien de l'eau qui sort .

La chaudière peut pas être vide , qu'il y ait pas de pression c'est autre chose .
08/11/2013 Vieux  
 
  54 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bubu007 Voir le message
Chaudière vide à 0bar et en même temps vase d'expansion resté à 1.5bars, là j'ai un peu de mal à suivre .
Cela me semble normal mais de quel côté du vase?
09/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Hier soir j'ai mis à 1.5 bar en isolant le réseau de la chaudière et en coupant le chauffage.
Ce matin la chaudière était à 200 grammes (et en ouvrant les vannes départ-retour le réseau est tombé à 0) MAIS (parce qu'il y a toujours un mais) je n'ai mis que 5 secondes pour arriver à une pression de 1 bar!!! Bizarre pour un réseau "vide" non?
09/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bubu007 Voir le message
Chaudière vide à 0bar et en même temps vase d'expansion resté à 1.5bars
La vessie du vase d'expansion est en pression, ce qui n'a rien avoir (pour moi) avec la pression du réseau.
Citation:
Posté par bubu007 Voir le message
Il y a une mesure de pression à deux endroits différents et elle n'est pas la même ?
Non, la pression chaudière est sur le manomètre de la chaudière et la pression du vase d'expansion se fait avec le manomètre de compresseur.

Citation:
Posté par bubu007 Voir le message
Qu'est-ce cela veut dire chaudière vide , dans le fond à l'arrière de la chaudière il y a une purge , en l'ouvrant y'a bien de l'eau qui sort. La chaudière peut pas être vide , qu'il y ait pas de pression c'est autre chose.
Je vais essayé en dévissant les raccords alimentant le réseau, voir si la chaudière a de l'eau ou non.

Citation:
Posté par Pascal Or Voir le message
Cela me semble normal mais de quel côté du vase?
Côté vanne shrader de pression d'air
09/11/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lc59 Voir le message

J'ai mis le vase d'expansion à 2 bars (pour info la pression de 1.5 bar n'avait pas bougé),
bonjour
quand on dit passer la pression de l'installation à 1,8 bar, c'est pas avec de l'air, via la "pipette" du vase, mais avec de l'eau, côté installation
je suis persuadé qu'il n'y a pas d'eau dans le vase, la vessie obstrue l'orifice d'entrée d'eau, ce qui explique la rapidité de montée en pression (et sa dégringolade)
pour résumer
si pression à 0 dans l'installation
1 vérifier si 1,5 bar COTE air dans le vase
2 faire monter la pression hydraulique avec un apport d'eau dans l'installation, jusqu'a ce que la pression avoisine les 1,8 ou 2 bar
3 observer ce qui se passera
4 nous livrer tes constatations
Michel
09/11/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
 
déjà il semble que tes vannes de la chaudiere ferment mal
et que tu fuit plus vers le reseau

c'est ce que semble indiquer les difference de pression quand tu reouvre les vannes
09/11/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
 
ps ta chaudiere n'est pas vide
simplement sans pression ce qui est pas la meme chose
tu as de l eau dedans mais a la pression atmospherique donc P=0bar
09/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
bonjour
quand on dit passer la pression de l'installation à 1,8 bar, c'est pas avec de l'air, via la "pipette" du vase, mais avec de l'eau, côté installation
je suis persuadé qu'il n'y a pas d'eau dans le vase, la vessie obstrue l'orifice d'entrée d'eau, ce qui explique la rapidité de montée en pression (et sa dégringolade)
pour résumer
si pression à 0 dans l'installation
1 vérifier si 1,5 bar COTE air dans le vase
2 faire monter la pression hydraulique avec un apport d'eau dans l'installation, jusqu'a ce que la pression avoisine les 1,8 ou 2 bar
3 observer ce qui se passera
4 nous livrer tes constatations
Michel
C'est exactement ce que j'ai fait, j'ai quelques notions de chauffage donc un appoint d'eau et regonfler un vase d'expansion est faisable

La vessie est à 1.5 bars (d'air) et le réseau à 2 bars (d'eau)
09/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
ps ta chaudiere n'est pas vide
simplement sans pression ce qui est pas la meme chose
tu as de l eau dedans mais a la pression atmospherique donc P=0bar
Comment c'est possible d'avoir un réseau et une chaudière avec de l'eau (mis à 2 bars et purges des radiateurs pour chasser l'air et n'avoir que de l'eau sous pression) et ensuite une chute...

Elle va bien quelques part cette pression (ou cette eau)
09/11/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lc59 Voir le message

La vessie est à 1.5 bars (d'air) et le réseau à 2 bars (d'eau)
bon, ben là, il y a un os, si le vase est bien raccordé à l'installation, il doit y avoir la même pression des deux côtés de la membrane, (air / eau) si ce n'est pas le cas, c'est que le raccordement n'est pas "libre" (membrane qui cole et obstrue l'entrée)
Michel
09/11/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
bon, ben là, il y a un os, si le vase est bien raccordé à l'installation, il doit y avoir la même pression des deux côtés de la membrane, (air / eau) si ce n'est pas le cas, c'est que le raccordement n'est pas "libre" (membrane qui cole et obstrue l'entrée)
Michel
Donc un essai avec un autre vase est nécessaire pour voir si la pression reste? Dans le cas où la membrane serait percée et que l'eau sous pression part dans le vase?
09/11/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lc59 Voir le message
Donc un essai avec un autre vase est nécessaire pour voir si la pression reste? Dans le cas où la membrane serait percée et que l'eau sous pression part dans le vase?
ben non, si la membrane est percée, il y aura de toutes façons, une pression identique côté air et côté eau
si tu est certain que les deux "ustensiles" de contrôle de pression (mano), sont bien "tarés", et qu'il y a réellement une différence de pression, c'est que les deux fluides ne sont pas en opposition
Michel
ps, je continue à croire que la membrane est "collée" , à l'intérieur, sur l'orifice de raccordement à l'eau, tu ne l'a jamais fait "claquer" ..... pas exploser, mais décoller via une "surpression" côté eau

Dernière modification par omega.067 09/11/2013 à 15h53.
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