quel chauffage choisir??

( dans

» Plomberie » Chauffage

)
Chercher:    

quel chauffage choisir??

- Page 2
Page 2 sur 4 Page precedente 1 2 34 Page suivante


28/10/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jugal Voir le message
Bonjour Fred070,

tes chiffres sont intéressants.

Est-ce que tu peux juste me dire à combien te revient ton installation (à la grosse louche)
Oui je peux le faire mais je ne le ferai pas

L'installation (et donc le prix) date d'il y a 5 ans. A cette époque il y avait encore des primes et des avantages fiscaux.
Les prix ont certainement baissés depuis. Je crois me souvenir que déductions diverses faites j'étais dans les 5000 € + cher par rapport à une bonne installation au Gaz naturel (qui ne passe pas dans ma rue) Au niveau rentabilité financière pure il me fallait tout de même 10 ou 15 ans pour rattraper le gaz.

Maintenant j'ai aussi des panneaux photovoltaïques

Comme vous voyez, le cas de chacun est différent.

Si vous envoyez vos plans des tas de sociétés vous ferons un plaisir de vous envoyer leur devis. A vous ensuite de faire vos propres calculs (voir message précédent de Thorgard).

Bon allez, je vais tout de même vous le dire 24.000 € (PAC + chauffage sol + boiler + terrassements + toute la MO)

Dernière modification par fred070 28/10/2014 à 13h10.
28/10/2014 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Je suis dans le même cas, et ça a été un gros dilemme

Le mieux, c'est le gaz de ville

ensuite le gaz en citerne couplé a une chaudière gaz condensation l'investissement ne coute pas cher et le gaz ça va encore.
Perso je n'ai pas voulu en mettre, simplement pour le fait d'avoir une citerne au milieu du jardin ou enterrée et que le gaz madame n'aimait pas .
De plus, je trouve que le gaz on ne sait pas le stocker quand le prix est bas...

j'ai choisi le chauffage mazout à condensation. Ca coûte un poil plus cher que le gaz a l'installation, mais couplé à une bonne cuve ça me permet de stocker chez moi. Sachant que ma consommation est estimée à 1000L/an, j'ai le temps de voir venir.

J'ai éliminé les PAC géothermie car beaucoup trop cher et question rentabilité je ne suis pas convaincu. Surtout que pour compenser le prix supérieur, il faut espérer que la technologie tienne le coup, et on a pas encore assez de retour selon moi a ce niveau la.
Les PAC Aerothermie sont nettement moins cheres, mais je trouve déjà ça moche, et en plus au fin fond de l'ardenne il fait nettement plus frais qu'à Bxl. Du coup je parie que le COP annoncé n'est pas réaliste dans nos contrées. De plus quid du bruit, et de la durabilité après plusieurs années....

Voila ça reste mon avis, mais si ça peut aider
28/10/2014 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Thorgard Voir le message
Ta formation en économie devrait t'aider à faire un choix .

Si on part de la valeur donnée par ton architecte (800 litres de mazout) ça te fait des besoins de chauffage de 8000 kWh par an environ. Ce qui donne:
- Mazout : 800l disons à 0.85€/l ça fait 680€/an
- PAC air eau : 8000kWh /3 = 2660 kWh électrique à 0.15€/kWh soit 400€/an
- PAC sol eau : 8000kWh /4 = 2000 kWh électrique à 0.15€/kWh soit 300€/an

Voilà un calcul à la grosse louche mais qui ne devrait pas être trop éloigné de la réalité pour autant que l'estimation de départ de 800l soit bonne.

Après vu que tu as une formation en économie tu peux probablement calculer le pay-back en fonction des devis que tu as. Si c'est ton seul critère il est probable que ton choix ira vers le mazout-gaz vu la faible consommation que ton architecte prévoit.
Le mazout est à 0,69 €/l pour le moment !
28/10/2014 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Salut jugal,

Je suis un peu dans la même reflexion, l'année prochaine je devrais commencer la construction de ma maison ossature bois bien isolée mais pas passive.

La première question : quel type d’émetteur compte tu installer ? Chauffage sol ? Basse température ? Haute température ?

On va supposer que tu va aller en chauffage sol. Et donc basse température. Les réflexions suivantes sont faites hors prix du chauffage sol ou autre émetteur.

Le chauffage mazout : Tu as oublié dans ton cout : la cheminée supplémentaire ( on parle souvent de 1500-2000€ en plus ), la citerne double parois ( 2000-3000€ en plus ) et les entretiens annuels. Il me semble qu'on parle souvent d'un prix d'installation de 10000€. Perso c'est celui dont je suis moins fan.

Le chauffage propane : Tu as déja regardé il me semble. L'avantage pas de cheminée, cout d'installation moindre et entretiens minimes. Désavantage : plus cher à l'utilisation, besoin d'une citerne et parait-il, une moins bonne durée de vie des chaudière à condensation.

La pac aérothermie : D’après ce que j'ai prospecté pour le moment tu en trouve à 10000€ installée de qualité correcte. Avantage : entretient minime, durée de vie annoncée 25 ans ( à voir évidement ), cout d'utilisation plus faible que les deux autres. Désavantage : bruit extérieur, plus grosse consommation en hiver. ( C est surement ce que je vais installer )

La pac géothermie : Avantage : Cout d'utilisation faible, entretiens minime, tu l'oublie en gros. Désavantage : investissement conséquent ( 15000-20000€ ) surement non rentable sur une maison bien isolée.

La poêle à pellet hydro : C'est une idée qui ma séduite aussi à moment donnée. Sauf que du coup il te faut un autre système pour chauffer ton eau sanitaire hors hivers. Et ensuite il faut t'en occuper régulièrement : recharger tout les 1 ou 2 jours en période hivernale. Nettoyer un petit coup tout les 3 jours. Il faut également une cheminée et la ramoner. Du coup j'ai laissé tomber.


Voila mes réflexions. C'est un point qui n'est pas facile à choisir dans une maison moderne je dois avouer et je changerai peut être encore d'avis d'ici le début de la construction.
28/10/2014 Vieux  
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par TribesTom Voir le message
Salut jugal,

Je suis un peu dans la même reflexion, l'année prochaine je devrais commencer la construction de ma maison ossature bois bien isolée mais pas passive.

La première question : quel type d’émetteur compte tu installer ? Chauffage sol ? Basse température ? Haute température ?

On va supposer que tu va aller en chauffage sol. Et donc basse température. Les réflexions suivantes sont faites hors prix du chauffage sol ou autre émetteur.

Le chauffage mazout : Tu as oublié dans ton cout : la cheminée supplémentaire ( on parle souvent de 1500-2000€ en plus ), la citerne double parois ( 2000-3000€ en plus ) et les entretiens annuels. Il me semble qu'on parle souvent d'un prix d'installation de 10000€. Perso c'est celui dont je suis moins fan.

Le chauffage propane : Tu as déja regardé il me semble. L'avantage pas de cheminée, cout d'installation moindre et entretiens minimes. Désavantage : plus cher à l'utilisation, besoin d'une citerne et parait-il, une moins bonne durée de vie des chaudière à condensation.

La pac aérothermie : D’après ce que j'ai prospecté pour le moment tu en trouve à 10000€ installée de qualité correcte. Avantage : entretient minime, durée de vie annoncée 25 ans ( à voir évidement ), cout d'utilisation plus faible que les deux autres. Désavantage : bruit extérieur, plus grosse consommation en hiver. ( C est surement ce que je vais installer )

La pac géothermie : Avantage : Cout d'utilisation faible, entretiens minime, tu l'oublie en gros. Désavantage : investissement conséquent ( 15000-20000€ ) surement non rentable sur une maison bien isolée.

La poêle à pellet hydro : C'est une idée qui ma séduite aussi à moment donnée. Sauf que du coup il te faut un autre système pour chauffer ton eau sanitaire hors hivers. Et ensuite il faut t'en occuper régulièrement : recharger tout les 1 ou 2 jours en période hivernale. Nettoyer un petit coup tout les 3 jours. Il faut également une cheminée et la ramoner. Du coup j'ai laissé tomber.


Voila mes réflexions. C'est un point qui n'est pas facile à choisir dans une maison moderne je dois avouer et je changerai peut être encore d'avis d'ici le début de la construction.
Je compte normalement mettre le chauffage sol basse t°

En ce qui me concerne, j'ai deux cheminées prévues (une pour la chaudière et une pour un poêle dans le salon), j'ai des caves partout en dessous de la maison (donc possibilité de stockage).
Donc ce n'est pas un problème pour moi de mettre fioul, gaz ou pellet.

J'avais pensé au poêle hydro mixte comme ça, si un jour le prix du pellet flambe je peux me tourner vers le bois et vice-versa. Le poêle hydro ne serait qu'un complément lors de grands froids.

Mais pour le chauffage principale là je ne sais vraiment pas et j'essaie de me faire un avis via ce forum.
28/10/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Moi ce qui me sidère c'est que souvent en ce qui concerne le système de chauffage on voudrait le moins cher (3000 € en plus et c'est presque la fin du monde), qui dure 25 ans au moins et qui ne consomme rien.

Par contre, on trouverait tout à fait normal de claquer 25000 € ou plus pour une bagnole qui ne durera que quelques années et qui coûte la peau des fesses en entretien et consommation.

Le prix d'installation est une chose - et je comprends que lorsqu'on construit ou rénove le porte-feuille n'est pas extensible, j'ai connu cela aussi - le confort et la tranquillité d'esprit en est une autre.

Comparer des systèmes aussi différents (avec leurs avantages et inconvénients : prix d'installation et d'utilisation, bruit, odeurs, coût et fréquence des entretiens, cuve à remplir au bon moment...) qu'une PAC avec une chaudière au gaz ou au mazout est très difficile. Du coup s'en tenir à comparer des prix uniquement n'a pour moi pas vraiment de sens.

Dernière modification par fred070 28/10/2014 à 16h21.
28/10/2014 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jugal Voir le message
Je compte normalement mettre le chauffage sol basse t°

En ce qui me concerne, j'ai deux cheminées prévues (une pour la chaudière et une pour un poêle dans le salon), j'ai des caves partout en dessous de la maison (donc possibilité de stockage).
Donc ce n'est pas un problème pour moi de mettre fioul, gaz ou pellet.

J'avais pensé au poêle hydro mixte comme ça, si un jour le prix du pellet flambe je peux me tourner vers le bois et vice-versa. Le poêle hydro ne serait qu'un complément lors de grands froids.

Mais pour le chauffage principale là je ne sais vraiment pas et j'essaie de me faire un avis via ce forum.
Je compte le cout de la cheminée car dans les autres formule tu n'en pas pas besoin et donc tu peut l'enlever et économiser cet argent.

Attention que le propane ne peut pas être stocké dans ta cave. Et que la citerne double parois pour le mazout est obligatoire maintenant il me semble.

Je n'en ai pas parlé, mais j'avais regardé aussi la chaudière pellet mais le cout étais assez cher il me semble ( 15000€ facilement ). En plus je sens qu'une taxe va tomber sur le pellet pour émission de particule fines dans les années à venir.

Attention que si tu compte coupler ton poêle hydro à ton système de chauffage il va falloir ajouter un ballon tampon qu'il n'y a pas toujours. Ça complexifie le système ce qui a un cout. Ps : J'ai aussi regardé l'option poêle hydro + pac aéro mais ça ne parait pas rentable.
28/10/2014 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
J'avais réfléchi également à l'époque pour arriver à prendre le gaz de ville en payant quelques centaines d'euros à IEH ...

J'ai un K22 154 m² au sol sur deux niveaux. Je chauffe en permanence à 22°C et mon accompte de gaz est de 45 €/mois pour chauffage et ECS ... Imbattable ... Mon seul regret avoir dépenser un peu trop dans mon installation pour faire un mix entre chauffage sol et radiateur. A refaire, je ne met que du chauffage sol au rez et étage (pièces communes) et des appoints électriques si nécessaires par la suite. Je n'ai pas encore allumé les radiateurs de l'étage.

A l'heure actuelle, j'ai toujours 21,5°C sans apport de chaleur.

Mon second choix était la PAC air.

Mon but était d'avoir une alimentation automatique la moins chère possible (exit mazout, pellet, ...). La PAC SOL était impayable. Avec le supplément, je me paie minimum 15 ans de chauffage au coût actuel.
28/10/2014 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Sebricolo Voir le message
Mon seul regret avoir dépenser un peu trop dans mon installation pour faire un mix entre chauffage sol et radiateur. A refaire, je ne met que du chauffage sol au rez et étage (pièces communes) et des appoints électriques si nécessaires par la suite. Je n'ai pas encore allumé les radiateurs de l'étage.
Hello,

J'avais dans l'idée de mettre chauffage sol au rez et radiateur à l'étage, pour la facilité et le coût de l'installation.

Et certains commerciaux vont dans ce sens, tu n'es pas d'accord?
(ton K22 joue beaucoup aussi je suppose)
28/10/2014 Vieux  
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Elbabaw Voir le message
Hello,

J'avais dans l'idée de mettre chauffage sol au rez et radiateur à l'étage, pour la facilité et le coût de l'installation.

Et certains commerciaux vont dans ce sens, tu n'es pas d'accord?
(ton K22 joue beaucoup aussi je suppose)

moi aussi on m'a dit de faire comme ça. car on est censé chauffer beaucoup moins les chambres et si un jour par exemple un adolescent veut étudier, le temps de réaction n'est pas assez rapide avec un chauffage sol
28/10/2014 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
J'ai un chauffage sol sur tout le rez et à l'étage dans le hall, lingerie, dressing, wc et salle de bain. C'est vraiment bien surtout que la maison est ouverte.

Par contre, j'aurais installé que des prises avec vue de mettre des raidateurs électriques dans les chambres si nécessaire ... Actuellement les chambres sont à 1° du reste environ ...
28/10/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Sinon ce qui est pas mal aussi c'est un système de tuyauterie à placer sous un poêle à bois qui lorsque le poêle fonctionne chauffe l'eau et est injectée dans le circuit du chauffage central.

Je sais pas si vous voyez ce que je veux dire, on m'en avait parlé il y a quelques temps, j'étais séduit par l'idée, mais niveau prix il faut quand même quelques années pour rentabiliser par l'économie en mazout...
29/10/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par TribesTom Voir le message
La pac géothermie : Avantage : Cout d'utilisation faible, entretiens minime, tu l'oublie en gros. Désavantage : investissement conséquent ( 15000-20000€ ) surement non rentable sur une maison bien isolée.
Comme je le disais en première page du thread:
"pour 100m² au sol chauffés j'ai payé ma PAC sol/eau pour chauffage + PAC air/eau pour ECS + chauffage sol pour 14.000€ HTVA"


Soit 2 PAC et un chauffage sol.
Donc on est TRES loin de 15-20.000€ juste pour une PAC.

En ce qui concerne le retour d'expérience sur les PAC parce que j'ai vu plusieurs fois des posteurs dire qu'on avait pas de recul sur cette technologie en Belgique.
La société qui a réalisé l'installation chez moi existe depuis 1948, ils installent des PAC depuis des dizaines d'années à raison de 1.000 par an (actuellement) et c'est 100% belge. Donc bon y'a quand même un peu d'expérience pro derrière tout ça...
29/10/2014 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
Sans vouloir être Rabat-joie 14000€ X 1.21=16940... donc on y est au 15000-20000.

(Et ce sont aussi pour moi les prix annoncé par 3 grands fabricants à Batibouw les 15-2000€)

Après la technologie de 1948 et de maintenant est clairement plus la même, donc le retour dans le temps doit se refaire et avant tout durai 30ans, la c'est finis... surtout dans l'électronique ^^

Rien qu'a voir les robots tondeuses à gazon fait pour extérieur qui ne supporte pas l'humidité, Husqvarna, carte mère fichue après 2ans et 14jours... plus sous garantie (heureusement je me suis arrangé)


Tout ce que j'en pense, c'est que c'est faire un gros pari sur la durée de vie, amortissement en 15-20ans (voir plus d'après mes calculs si l'électricité est plus cher), j'aimerai bien voir le prix des pièces de rechange sur ce type de matos bien spécifique.

Comme je le répète si les finances ne sont pas serrée, il faut y aller, sinon il y a des choses plus importantes à faire dans une maison avant ça. (c'est bien de bloqué 30000€ sur un compte pendant 15ans, mais il est peut-être plus judicieux d'en profiter qu'en on en a le plus besoin)

Quelqu'un à calculé le fait d'isoler sa maison de 8000€ en plus que de l'investir dans une PAC?

Dernière modification par Elbabaw 29/10/2014 à 10h05.
29/10/2014 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Si je prends ces chiffres de 16940 € et le mien environ 10.000 €

-> la différence est d'environ 7000.00 €

Ma consommation annuelle est de 600.00 € -> 12 ans d'énergie gratuite
EN comptant le ROI, à mon avis, on est à 20-25 ans ...

Dans une maison bien isolée, la PAC n'a plus sa place sauf si les aléas du lieu ou les barrières psychologiques prennent place (pas de stockage de pellet, pas de mazout, pas de gaz, ...).
29/10/2014 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
Euh, je ne vois tes 10000€ plus haut? j'ai du raté un post à mon avis?
29/10/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Une dernière fois pour être sûr d'avoir été clair, c'est 14.000€ HTVA pour l'installation complète. Donc à comparer avec le prix placé d'une chaudière + citerne + cheminée + boiler sanitaire + radiateurs ou chauffage sol.

Ensuite dire qu'on a pas de retour sur les APC installées maintenant parce qu'elles sont différentes de celles qu'on installait il y'a 30 ans, euh, je sais pas trop quoi répondre la.
Toujours content de ta Citroen Déesse sinon?
29/10/2014 Vieux  
  31 ans, Liège
 
N'oubliez pas de dire de quel type de pac dont vous parlez.

Pac aérothermique ou géothermique c'est pas le même prix.

Sebricolo en effet le gaz de ville est imbattable à l'heure actuel mais tout le monde ne l'a pas à proximité pour pouvoir se raccorder ( même en payant plus cher )

voici le lien vers un excel vite fait ( il faut accepter le certificat auto signé ) :

https://owncloud.tribesconcept.be/pu...fad 486f6bd67

J'ai pris les prix annoncé par total pour le mazout et par antargaz pour le propane.

Électricité j'ai pris le prix forfaitaire de 0.17kw/h

Doublejef c'est terrassement compris ? ( si tu peux m'envoyer le nom de ta société par mp )
29/10/2014 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Mes 10.000 € TVAC sont avec un chauffage gaz condensation (pas besoin de cheminée)
29/10/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
moi même avec maison base énergie je suis rester sur la PAC geothermie
pas besoins de regarder le prix du gaz ou du mazout pas de stockage un confort et le terrain a 90% d'argile donc 100% optimal pour PAC geothermie

3500Kw/ans pour chauffage et ECS et vu l'isolation a l'air je compte descendre a 2500 a 3000Kw/ans

ma 1er PAC pour ma 1er maison pour 190M2 de chauffage sol j'avais et ECS pour maison table d’hôte et Maison d'enfant de 22 petit bambin +- 5000Kw/ans
Page 2 sur 4 Page precedente 1 2 34 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Quel Chauffage choisir ? Par REMYNOTE dans Chauffage, +2 05/01/2014
Quel chauffage choisir? Par clincks dans Chauffage, +12 13/08/2010
Quel chauffage choisir ? Par let dans Chauffage, +6 09/04/2010
quel chauffage choisir? Par bizi dans Chauffage, +50 10/02/2010
quel chauffage choisir ??? Par gibs dans Plomberie, +10 01/01/2010


Forum Chauffage : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Maisons Gabriel

Maisons Gabriel SA est une entreprise générale de constructions.


Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget


Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.

Ajoutez votre société