quel marque d'insert ????

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18/08/2009 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
Encore une question concernant les bois de chauffe tout le monde nous dit de ne pas employer du sapin car feu de cheminée et etc..... et quand on va en montagne ils tous au sapins???? leur cheminée est différentes aux nôtres où ils ramonent tous les mois?
La réponse à cette question m'intéresserait aussi ...
19/08/2009 Vieux  
  54 ans, Namur
 
Chez nous, j'ai un magasinier qui récupère toutes les palettes, les coupe en morceaux puis chauffe tous l'hiver avec ce bois. C'est 100% de sapin. Je lui ai déjà posé la question à ce sujet et il m'explique qu'il ramone tous les mois et ajoute un produit à chaque flambée. Et grâce à cela >>> zéro stres.
Sans cet entretien préventif, tu risque un feux de cheminée.
Je me renseigne sur le produit en question et je reviens vers toi
Cordialement
19/08/2009 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Ca me fait bien rigoler quand je vois les prix annoncés...

Ca fait déjà pluieurs fois que je renseigne la meme petite entreprise qui fabrique et fait la pose.
Il ont fait un devis il y a peu chez mes beaux parents, 3200€ TVAC tout compris (insert gros modèle, tubage, placement, finitions.... ) et aprés je viens lire ici que certains ont payés des prix astonomique pour leurs inserts....
Terrible ça.
19/08/2009 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
C'est quoi comme entreprise? Et c'est quoi comme insert? Bon rendement? Je me pose souvent la question entre les inserts trouvables en GSB à quelques centaines d'euros et les inserts "de marque" pour lesquels on ajoute un zéro au prix...
19/08/2009 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Il faut avoir à l'esprit les différences qui peuvent exister entre une petite entreprise de tôlerie et un fabricant au marché multinational.
La recherche et le développement ne sont pas les m^mes et la finalité, donc le produit fini, est très différente aussi. Des marques comme Stuv, BG et les autres exportent leurs marchandises à travers le monde. Par conséquent ils doivent répondre à de nombreuses normes chaque fois différentes, chaque fois plus contraignante. Cela se paie en recherche et mise au point.
Sans critiquer les produits plus artisanaux, il faut bien s'imaginer que ceux ci ne doivent pas vraiment répondre aux diverses normes qui désormais balisent ces produits.
Bien sûr il se trouvera toujours des gens pour affirmer qu'ils se moquent de savoir si leur insert répond aux normes de Stutgart puisqu'il n'y habitent pas. Disons que les performances auxquelles répondent ces inserts "de marque" contribuent à améliorer les rejets dans l'atmosphère.
Ensuite il est toujours possible de les remettre en état, voire les réparer. Où que ce soit, auprès de n'importe quel revendeur, à n'importe quel période d'utilisation. Même après 20 ans BG, par exemple, reproduit les pièces détachées nécessaires.
Par contre les insert ou foyers achetés, par exemple, en magasins de bricolage ne sont souvent plus réparables après 5 ans. Puisqu'il n'existe aucun répertoire de pièces détachées et bien souvent les lots (et donc les services) sont épuisés.

Comme je le disais dans un post précédent, le prix intègre aussi un package de service tant par le revendeur que par le fabricant. Je ne connaîs pas les inserts dont pef nous reproduit régulièrement l'accroche publiée dans les pages d'or. Mais je doute q'un propriétaire de cet insert installé au grand duché de luxembourg (comment l'y aurait il obtenu?) puisse compter sur le déplacement d'un technicien d'usine pour un problème apparu après,disons, dix ans. Et je crois que ce serait naturel, ce n'est tout simplement pas économiquement tenable pour cegenre d'entreprise.

Pour ma part cela fait 20 ans que je conçois et rénove des habitations, et tous les poêles , inserts et foyers que je propose aux clients proviennent de marques réputées, sont installés par des professionnels avertis. Et aucun client n'a jamais eu à se plaindre de son investissement.
21/08/2009 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Eh pef ,j'ai le coeur gros je vais aller jeter un coup d'oeil, par curiosité et peut -être que ce sera avec eux , mais j'ai mes objectifs à atteindre.

bie à toi
grizou
21/08/2009 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous ,

et que pensez-vous des poêles de marque " Invicta " ?
http://www.invicta-sa.com/invictaIE.html
c'est une entreprise du nord de la France qui , d'après son site web , a une histoire relativement longue en tant que fonderie .
les poêles sont en fonte , le design est soit moderne ,soit " ancien" selon les modèles , normes européennes et " flamme verte "critère de rendement , 5 ans garantie.
et les prix pour les gros modèles semblent tourner autour de 1.200 euros.

semblent vendre par la filière des GSB en France .

avez-vous entendu un retour d'info sur cette marque ??
Merci pour vos commentaires .

question prix des poêles en général :
je suis relativement d' accord avec Bzone sur les prix des poêles à 3 - 4.000 euros ( vu que vous parliez du Stuv 30 par exple ):
c'est lourd à payer ,dans l'absolu , pour beaucoup de gens .

et du point de vue relatif , par rapport à d'autres apparreils , c'est quand même surprenant de voir des prix pareils pour des engins qui ne contienent pas beaucoup on pas du tout de technologie embarquée ( par exple Stuv 30 ou autre poêle BG ou Danois ).
Si on compare au prix d'une chaudière par exemple qui contient qd même bien plus de technologie à bord ( de l'électronique, des moteurs-ventilos mazout et gaz condensation , circulateurs ,de la régulation ,des vannes , etc )...

Pourquoi un poêle simple coûte autant ou plus qu'un appareil compliqué ?? ...???

( je ne veux pas dire par là que ces poêles ne sont pas bons, je m'interroge sur le prix ...)
perso j'ai un poêle danois depuis 25 ans dont je suis super content , en acier , design simple et sobre .
j'aime entendre le bois qui brûle et le bruit de ventilo des inserts que j'entends chez d'autres personnes me dérange qd même un peu, c'est pour cela que je préfère un poêle .

très bonne flambée à tous ..quand l'automne reviendra .

Pulsar
21/08/2009 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Tout à fait d'accord avec toi, pourquoi si cher par rapport aux chaudières classiques, je pense qu'il y a le débit, de deux l'esthétique qui joue un rôle important, et le rendement recherché par le comment doit brûler au mieux une bûche tout en émettant au maximum de chaleur dans la pièce. Regarde un feu ouvert n'est que de 10 à 18% de rendement au lieu de +-70%.Mais c'est vrai que c'est lourd budgétairement surtout pour un appoint.
m'enfin faut il toujour se priver? mais pas forcement d'acheter le plus cher......
je cherche et je cherche piouuuuuuffffff

grizou
21/08/2009 Vieux  
 
  Luxembourg
 
"Pourquoi un poêle simple coûte autant ou plus qu'un appareil compliqué ?? ...??? "

Sans doute en partie parce que entèrement confectionnés en europe occidentale. Sans pièces sous tritée en asie ou tout autre paradis de la production low cost (paradis surtout pour l'entreprise soi dit en passant).
21/08/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Dovre a de très beaux poêles, ils ont des foyers à double combustion avec un très bon rendement, c'est Norvégien et les prix sont correctent... (ex un 425CB se trouve à 900€)

Dernière modification par Haiku 21/08/2009 à 18h17.
21/08/2009 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Encore une marque décidément je vais m'embrouiller, mais tellement interressant
je vais jeter un coup d'oeil

merci encore
grizou
21/08/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Il y a encore d'autres bonnes marques comme Saey ou Nestor Martin, néanmoins c'est Dovre qui m'a semblé avoir le meilleur rapport qualité/prix et avec des poëles au rendement > à 80%.
Bonne recherche ;)

Dernière modification par Haiku 21/08/2009 à 18h58. Motif: urls
21/08/2009 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Pourquoi un poêle simple coûte autant ou plus qu'un appareil compliqué
Il ne faudrait pas taire le fait que la plupart des fabricants, et en tout cas tous les belges, font tout leur possible pour maintenir une aura de "chic" autour du produit pour le segmenter très haut. Ils tiennent a associer leur nom à un produit de luxe, tout bêtement. Raison pour laquelle aucun de ses fabricants ne fait de l'entrée de gamme.

On ne peut qu'être étonné du fossé entre les prix des inserts en G.S.B. et les prix pratiqués chez Trüc, Brol&Machin ou même M-Dessin...
21/08/2009 Vieux  
 
  Luxembourg
 
a propos de m design, il faut savoir que ce sont les seuls produits belges fabriqués en europe centrale... et vendus au prix belge.
maintenant quant au positionnement "haut de gamme", des marques comme saey, dovre ou nestor martin semble plus "grand public".
j'ajouterais que le volume de vente des ces fabricants considérés comme haut de gamme n'est pas négligeable. sans doute êtes vous en belgique plus hdg que middle class ?
par ailleurs il y aura toujours des produits plus haut d egamme que d'autre. Et ce seront toujours ceux là qui seront les locomotives du marché. C'est valable pur les poêles, c'est valables pour tous les biens de consommation. C'est finalement à l'acheteur de garder la tête froide, de poser ses priorités et ensuite de se faire plaisir.
21/08/2009 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Citation:
"Dovre a de très beaux poêles, ils ont des foyers à double combustion avec un très bon rendement, c'est Norvégien et les prix sont correctent... (ex un 425CB se trouve à 900€)"
Dovre est belge ! C'est un belge qui a fondé dovre en norvège et a rapatrié son produit au pays ... Dovre se trouve dans le limbourg belge et est l'un des plus imporatnt "fondeur" du marché. Les poêles sont une petite partie de leur activité qui couvre le gros électro ménager entre autre...
21/08/2009 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je suis content d'entendre parler de ces marques "plus abordables" - je suppose qu'il faudrait que je gratte le sujet car je ne peux décidemment pas me faire à l'idée d'investir un budget pareil.
Et je ne veux pas non plus des trucs "suspects" de chez Broci qui ont vraiment l'air cheap. Un insert a 300 EUR n'inspire pas confiance non plus.

Je suis allé sur le site de Dovre, un truc m'interpelle ; tous les inserts ont une sortie a 150mm, alors que chez d'autres on est généralement en 180 voire 200mm...
Quid ?
21/08/2009 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Bon que les choses oient claires ! les commentaires du style "ils sont cher mais c'est du vent" sont un peu simpliste... Il y a une différence entre donner un avis sur base d'un catalogue et approfondir sa réflexion sur base d'une étude de chaque fabricant.

Ceci étant dit , les insert en 150mm exciste chez BG, chez Barbas etc etc. Seulement au plus la capacité de chauffe augmente, au plus le rendement augmente, au plus le débit de fummée augmente. D'où le diamètre en 180 ou 200.
Notons que chez Stovax, sur le riva 40 le diamètre passe même à 130mm.
21/08/2009 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
ça commence à chauffer qui dit mieux, mais en principe je suis d'accord avec pas mal de vos arguments, je pense qu'il faut ratisser très large au début et de boucle en boucle on selectionne les critères en fonction de ses budgets et besoins.
il faut bien poser le pour et le contre et quel que soit la marque de l'insert on peut obtenir satisfactions. Mais on à souvent tendance à se faire influencer par plus ce qu'il ne faut défendu souvent par les vendeurs.

Au début du forum j'étais à+- 6.000 € et au fur et à mesure de vos conseils on peur arriver en dessous de 4000.00€ ou moins encore. demain ce sera journée
des inserts et suites à vos précieux conseils je vais éplucher qualité prix et rendement dans la limite du possible bien entendu.
franchement génial ce site et ça motive à fond jusqu'à oublier ma moitié et le reste

bonne soirée à vous tous
grizou
22/08/2009 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Pour du pas cher c'est ici :

http://www.kratki.eu/

aucune idée de ce que ca vaut...
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