Quel type de chauffage dans K26: PAC ou pas?

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13/04/2011 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Votre point de vue est correct... mais bois massif est aussi un lamelé collé ou cloué. Portée de 9 mêtres en cloué et 16 ou plus de mémoire. C'est un procédé ou l'on clou ou colle plusieurs lames croisés en rapport avec leur fibre pour diminuer la possibilité que le bois bouge.
faudrais que je relise l'article... mais c'est utilisé pour certaines maisons passives.
14/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par mojerry Voir le message
Votre point de vue est correct... mais bois massif est aussi un lamelé collé ou cloué. Portée de 9 mêtres en cloué et 16 ou plus de mémoire. C'est un procédé ou l'on clou ou colle plusieurs lames croisés en rapport avec leur fibre pour diminuer la possibilité que le bois bouge.
faudrais que je relise l'article... mais c'est utilisé pour certaines maisons passives.
Je connais évidement également cette méthode, mais on la présente suivant comme de la construction en panneaux contre collé ou contre cloué. Pour justement éviter la confusion.

Dans 95% des cas, la construction en bois massif fait référence aux madriers empilés

Je me trompe Fophe?

14/04/2011 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Joyeux Anniversaire !
je dis YES et même que parfois chez les fabricants de madriers, c'est encore du lamelé-collé...même que je ne m'appelle Fophe
15/04/2011 Vieux  
  72 ans, Hainaut
 
4 façades au sud ?
15/04/2011 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Joyeux Anniversaire !
bah...dans une 4 façades, y en a toujours bien une qui y est presque...
15/04/2011 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Pour info, chez moi: K autour de 35, chauffage par accu (1*7kW + 1*4kW) au rez et radiateurs à inertie fluide dans salle de bain (1,5kW) et chambre bébé (1kW), voici ce qu'il en est après une année de retour d'expérience: prix élec tout inclus (chauffage et électro): 1600€.
Pour précision, les portes n'ont pas été installées tout de suite, donc beaucoup de chauffage perdu vers l'étage en journée, l'hiver 2009-2010 fut très vigoureux et mon épouse en suspension de travail pendant quasi toute l'année donc chauffage en continu.
Ca me semble tout à fait raisonnable, si j'estime à 80€ la consommation mensuelle pour électro, ça me fait 640€ de chauffage... donc pour une maison de k entre 20 et 25, ça doit encore bien diminuer. Si j'avais dû mettre les plus de 20.000€ pour la PAC, le chauffage au sol,... je sait pas en combien d'année j'aurais rentabilisé un tel achat. 10 ans? 20 ans? Les radiateurs, j'ai pu les acheter sur fond propre. La PAC j'aurais dû la mettre dans l'emprunt de la maison, donc prix *1,5 à *2. C'est aussi à prendre en considération.
15/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Nous prévoyons un K35 pour notre construction.
Je souhaiterais un poele à bois stuv 30 up et un chauffage sol .

Je pensais m'orienter vers une chaudire basse t° mazout mais vu le prix du barils et la tendance future, j'hésite de + en + .

Pour la PAC, trop chère à l'achat, trop gourmand en éléctricité et entretien dans 10 ans ??

Panneaux solaires serait il suffisant ?
15/04/2011 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lole Voir le message

Panneaux solaires serait il suffisant ?
Non, ça ne sera pas suffisant.

Enfin, si, ça pourrait l'être mais la note va être salée, très très salée...
15/04/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Pour des panneaux solaires thermiques, il faut environ 20-24 m² avec un ballon de stockage de 1000 litres et appoint dessus style DDG. Cela marche mais le système coûte bonbon....Avec ce prix, je paie mon isolation et ma chaudière condensation au gaz naturel.Par contre, je regarde pour mettre des panneaux photovoltaiques 5200 wc pour brancher un simple boiler électrique dessus....
24/04/2011 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Financièrement, ça tient la route.

Ecologiquement, et éthiquement... pas du tout: en hiver tu vas pomper plein de courant produit par des centrales qui polluent à mort, et en plein été, tes PV vont produire plein d'électricité dont on aura pas besoin...

C'est un des gros problèmes avec les PV: les fournisseurs poussent à ce genre de raisonnement. Il faudrait que les tarifs électriques (et de revente au réseau) changent avec la saison...

(allez-y, fusillez-moi )
24/04/2011 Vieux  
  Liège
 
je ne serais pas aussi catégorique que toi...

Pendant les canicules, on arrive fréquemment à devoir acheter de l'électricité à l'étranger car les centrales nucléaires doivent être mises à l'arrêt car l'eau rejetée dépasse une certaine température.

On utilise peu de chauffage électrique en Belgique (on ne peut donc pas comparer la consommation électrique belge à la française, qui ont bcp de chauffage électrique)

Plein de climatiseurs, gros consommateurs électriques, fonctionnent les mois de chaleur, donc les PV ne sont pas si abérants que cela...
24/04/2011 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
> Darphil.

Depuis l'entrée en vigueur de la PEB et le renforcement des exigences en matière énergétique pour les nouvelles constructions, il faudrait voir à quelle valeur de Ew vous arrivez.

Dans mon cas, je suis toujours en pleine interrogation sur le type de système de chauffage choisir. Nouvelle construction avec K = 28 et pas de réseau gaz naturel dans la rue. On a exclu le mazout => il nous reste le bois ou l'électricité.
Pour le moment en PAC, j'ai pas encore trouvé un bon rapport qualité-prix.
24/04/2011 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Victor: on achète de l'électricité à l'étranger toute l'année (voir elia.be, tout y est). En cause, le manque d'investissement dans des centrales depuis les années 80.
Pour les périodes de canicule: d'accord, surtout que de plus en plus de particuliers s'équippent de climatisations.

Je continue à penser que le système actuel favorise les raisonnements du style "de toutes façons avec mes PV, l'électricité ne me coûte rien" et de donner bonne conscience aux possesseurs, or ces gens consomment beaucoup quand ils ne produisent rien, au moment des pointes de consommations. Du fait de leur raisonnement, ils font moins attention à leur consommation (doit-on leur en vouloir ?) et donc ils génèrent des pointes encore plus importantes, augmentant la demande sur les centrales très polluantes (turbojets au fioul).

Je pense que la solution passe par un prix saisonnier de l'électricité (possible grâce aux compteurs intelligents dont nous serons bientôt tous équipés). De la sorte, le kWh estival serait par exemple moitié moins cher que l'hivernal, à l'instar des actuelles différences jour/nuit. On pourrait même imaginer de moduler le prix mois par mois, voire d'après la météo (le prix baisserait s'il y a par exemple beaucoup de vent et beaucoup de soleil). Les prix seraient annoncés quelques jours à l'avance et consultables sur le net et sur son compteur directement....

Je rêve.... peut-être... l'avenir nous le dira, car après les événements au Japon, beaucoup de choses vont changer (voir la décision courageuse de l'allemagne de supprimer ASAP le nucléaire).

(par principe, je suis pour la production décentralisée de type PV domestique, c'est juste le système actuel de certificats verts et autres bonus qui ne me plaisent pas)
24/04/2011 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par @lex Voir le message
... Je continue à penser que le système actuel favorise les raisonnements du style "de toutes façons avec mes PV, l'électricité ne me coûte rien" et de donner bonne conscience aux possesseurs, or ces gens consomment beaucoup quand ils ne produisent rien, au moment des pointes de consommations. Du fait de leur raisonnement, ils font moins attention à leur consommation (doit-on leur en vouloir ?) et donc ils génèrent des pointes encore plus importantes, augmentant la demande sur les centrales très polluantes (turbojets au fioul)....
Tout à fait d'accord avec ça.
Je vois parfois des installations vachement sur-dimensionnées, uniquement parce que c'est un investissement "juteux".
Ces gens sont essentiellement motivés par la déduction fiscale et les C.V. Du coup, ils produisent des KW en trop et comme revendre cette surproduction ne leur rapporterait presque rien, ils installent alors un max d'appareils électriques (chauffe-eau élec, convecteurs, etc) en se foutant de savoir s'il y a une alternative moins énergivore, puisque c'est "leur" électricité "gratuite".
Eh oui, il faut "bien" placer son argent, puisqu'en Belgique, on est les champions de l'épargne.
Les considérations écologiques passent donc presque toujours après les considérations économiques.
24/04/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
chaffage électrique, PV, ... le débat est complexe.

Le chauffage électrique n'est concevable que pour des habitations hyper isolée.
Je l'ai déjà écrit, c'est le système le plus logique dans une maison passive. Aucun autre système n'est rentable financièrement et peu ont le temps de réponse très court de l'électricité (le temps de réponse très court est nécessaire dans une passivhaus) Mais à mon sens c'est plus du chauffage au sens classique du terme, c'est de l'appoint ...

Ensuite, le PV ne doit être vu que comme la cerise sur le gateau.

Les primes ne devraient être accordées que lorsque tous les autres efforts ont été faits (isolation murs, toit, sol, étanchéité air, ....)

Hélas, nos dirigeants en ont décidé autrement. Le logiciel PEB pousse plutôt à faire une K30 avec des PV plutôt qu'une passive sans PV ... Cherchez l'erreur ...
24/04/2011 Vieux  
  Liège
 
là d'accord avec vous sur le fait que les PV sont beaucoup trop intéressants.

Pour moi, si financièrement l'opération était blanche c'était déjà nickel, ...

Càd consommation produite = grosso modo consommation utilisée rationnellement (je ne vais pas investir dans une clim parce que j'ai trop d'élec... )

et cout des panneaux + frais de financement= cout électricité consommée normalement .

Et on retombe toujours sur l'injustice, à savoir, les personnes nanties ont la possibilité de faire ces investissements et de s'enrichir encore plus et les démunis devront continuer à payer très cher et de plus en plus cher leurs factures énergétiques, sans avoir les moyens de recourir à des systèmes plus économiques.
24/04/2011 Vieux  
  35 ans, Namur
 
je reprends les paroles de victor2007. On a pas laissé tomber les primes à l'isolation des murs? Qui est quand même très important avant les PV.
24/04/2011 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Joyeux Anniversaire !
En nouvelle construction et en région Wallonne, je pense aussi qu'il ne reste que 1500€ si la maison à un K35 et un Ew de 80 et 75€ par point Ew de gagné... puis si vous demandez de bénéficier de cette aumône, il est à parier que votre R.C. va suivre...c'est toujours comme ça en Belgique...on vous donne une fois une petite prime et vous la payer le reste de la vie de la maison...

Mes parents ont eu le cas, ils ont construit en 1970 une maison et puisque nous étions un famille nombreuse (5 enfants), ils ont fait leur prêt à la ligue des familles nombreuses, l'actuel fond du logement, avec obligation de respecter une certaine volumétrie et certaines surfaces pour les chambres ce qui a donné : une villa.
20 ans plus tard, la maison payée et ....vendue presqu'aussitôt...le R.C. n'était plus suportable pour la pension de mes parents...
24/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Le niveau d'isolation n'entre pas dans les calcul du Revenu cadastral.
Contrairement au nombre de chambre, salle de bain, présence d'une cuisine équipée, d'un garage...

Alors si vous préfèrez laisse la prime à la région wallonne. C'est juste un cadeau que vous faite à l'administration...

Maintenant, le fait qu'un couple à la retraite ne soit plus capable de supporter les taxes liées à une maison destinée à une famille nombreuse, c'est un autre débat. Certe, il s'agit d'une situation regretable mais compréhensible.
15/06/2011 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Joyeux Anniversaire !
Votre choix est fait...moi, je ne sais toujours pas...ce site pourrait peut-être m'y aider
http://liveheatpump.be/t/fr/p/home/d...011/s/year/h/8

je sais...c'est de la pub...mais c'est pas mal pensé!
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