Quelle chaudière pour ce budget ?

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Quelle chaudière pour ce budget ?



14/06/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Voilà, je dois changer ma chaudière qui a plus de 30 ans par une neuve.
Pour le budget uniquement matériel (bruleur + chaudière + sonde extérieure sans la main d'oeuvre), j'ai une enveloppe de + ou - 4000 €. Donc, j'ai besoin d'une chaudière fuel au sol avec production d'eau chaude intégrée d'une puissance de 38,5-42 kw avec un raccordement cheminée. Pouvez-vous me dire ce que je peux trouver de correct pour ce prix là dans le commerce car mon chauffagiste ne "fait" que du Viessmann, trop cher pour moi évidemment, mais comme il est sympa, il veut bien m'installer la chaudière qui me conviendra mais je dois me débrouiller pour l'achat (il m'a orienté un peu sur l'aspect technique : sonde extérieure, condensation, basse température ... mais par sur les marques.)

Merci beaucoup
14/06/2009 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Vois peut-être du côté de Buderus (sur leur site, tu peux trouver toute une liste d'installateurs dans ta région)...

14/06/2009 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
bonjour

moi j ai ete chez chauraci a charleroi tres tres bon prix va voir il te proposeron plusieur choix en fonction de ton budget

bav

"senna"
15/06/2009 Vieux  
  50 ans, Namur
 
Bonjour,c'est possible avec du Viessman 100 et un boiler à côté
16/06/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Merci à tous pour vos réponses et messages privés,

C'est vrai que j'ai été étonné du prix du Viessmann 100 ...
27/06/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par 123senna123 Voir le message
bonjour

moi j ai ete chez chauraci a charleroi tres tres bon prix va voir il te proposeron plusieur choix en fonction de ton budget

bav

"senna"
aie aie aie
27/06/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Tangual Voir le message
Bonjour à tous,

Voilà, je dois changer ma chaudière qui a plus de 30 ans par une neuve.
Pour le budget uniquement matériel (bruleur + chaudière + sonde extérieure sans la main d'oeuvre), j'ai une enveloppe de + ou - 4000 €. Donc, j'ai besoin d'une chaudière fuel au sol avec production d'eau chaude intégrée d'une puissance de 38,5-42 kw avec un raccordement cheminée. Pouvez-vous me dire ce que je peux trouver de correct pour ce prix là dans le commerce car mon chauffagiste ne "fait" que du Viessmann, trop cher pour moi évidemment, mais comme il est sympa, il veut bien m'installer la chaudière qui me conviendra mais je dois me débrouiller pour l'achat (il m'a orienté un peu sur l'aspect technique : sonde extérieure, condensation, basse température ... mais par sur les marques.)

Merci beaucoup
Il est vrai que viessmann est cher mais la tranquilité et la fiabilité justifie du prix.
Encore faut-il faire un comparatif de prix, de qualité de travail, et avec produit identique.
Travailler avec une chaudière condensation ne vous côutera pas plus cher qu'une installation classique mais il faudra attendre le remboursement des déductions fiscale, primes région wallonne, prime distributeur gaz.

Une chose de certaine dans ce cas on doit tuber ou sortir en ventouse.

Dans le cas du raccordement d'une chaudière classique sur une cheminée, pas de déduction fiscale, moins de prime distributeur, le risque de devoir tuber par la suite, un rendement moindre avec une chaudière à bruleur atmosphérique par rapport à un fonctionnement avec brûleur modulant, réglable en puissance.

Une régulation climatique peaufinera votre installation (-10 à -22 ù de consommation par rapport à la même chaudière avec régulation à t° constante.

Sur la Vitodens 300 (gaz) le circulateur est à vitesse électronique variable (moins de consommation électrique qu'un circulateur classique

J'espère vous avoir éclairé.
27/06/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
La Viessmann 100 est une chaudière condensation en départ de gamme !
27/06/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par 123senna123 Voir le message
bonjour

moi j ai ete chez chauraci a charleroi tres tres bon prix va voir il te proposeron plusieur choix en fonction de ton budget

bav

"senna"
Et quoi, on parle de chaudière ????????????
16/07/2009 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Herlo1960 Voir le message
aie aie aie
Moi aussi je te les déconseille (moi suis allé à Namur) et je regrette....
16/07/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Tangual Voir le message
Bonjour à tous,

Voilà, je dois changer ma chaudière qui a plus de 30 ans par une neuve.
Pour le budget uniquement matériel (bruleur + chaudière + sonde extérieure sans la main d'oeuvre), j'ai une enveloppe de + ou - 4000 €. Donc, j'ai besoin d'une chaudière fuel au sol avec production d'eau chaude intégrée d'une puissance de 38,5-42 kw avec un raccordement cheminée. Pouvez-vous me dire ce que je peux trouver de correct pour ce prix là dans le commerce car mon chauffagiste ne "fait" que du Viessmann, trop cher pour moi évidemment, mais comme il est sympa, il veut bien m'installer la chaudière qui me conviendra mais je dois me débrouiller pour l'achat (il m'a orienté un peu sur l'aspect technique : sonde extérieure, condensation, basse température ... mais par sur les marques.)

Merci beaucoup
Pour la puissance à installer, pouvez-vous nous dire combien vous consommez avec l'ancienne?
Cela permettra de dimentionner correctement la nouvelle chaudière.
Dans la gamme Viessmann mazout il existe la vitorond 111 qui est une chaudière en fonte avec boiler. Une 27 kw avec régulation Vitotronic 100 à T° constante coûte (prix catalogue Viessmann +/- 3859 € htva.
Si vous payez des impôts, il serait plus intéressant pour vous d'installer une Chaudière Mazout à condensation (ex : Vitoladens 300 T) vous pourrez alors amortir votre investissement sur plusieurs années.
La déduction fiscale possible est de 2650 €/an maximum.
Vous pouvez bénéficier d'une prime Régionale pour la régulation climatique et la PECS, et la commande d'ambiance.
Le tubage est réalisé d'office avec cette chaudière (ou sortie ventouse).

Dans le cas d'une chaudière traditionnelle, vous n'êtes jamais certain de ne pas devoir tuber en cas d'apparition de condensats dans la cheminée.
le prix d'un tubage inox c'est +/- 1500 €.
A méditer.
Vous pouvez également obtenir un financement auprès d'une banque qui applique un taux réduit pour les travaux favorisant les gains d'énergie.

j'espère avoir pu vous aider
16/07/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Merci pour toutes ces infos Herlo1960, c'est vraiment très intéressant. En effet, je pensais que pour une chaudière mazout, peu importe si c'est une chaudière condensation ou pas, les primes et déductions fiscales étaient égales à 0.
Pour répondre avec votre question, je consomme 3000 litres de mazout par an pour le chauffage et l'eau chaude (en étant assez économe et en ayant un insert Flam dans le living).
1500 € le tubage? Waouw, pour mon insert en novembre 2008, j'avais payé + ou - 80 € le mètre en double paroi ...
Un prêt à la banque, pourquoi pas ou attendre un peu plus longtemps histoire de renflouer les caisses ...
Merci
17/07/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Sur base de vos consommations, je verrais plustôt une chaudière Vitoladens 300 T de 22 ou 27 kw.
Pour le prix du tubage tout dépend des finitions et de la hauteur du conduit.
Ce qui est cher en tubage inox c'est surtout les accessoires (plaque de finition boulonnée, mitron en double parois isolée, ....).
En ce qui concerne les chaudières viessmann condensation (raccordement cheminée), on emploiera en général un tube en Plastique haute t° (PPS).
En cas de rénovation, vos gains d'énergie +/- 35% vous permettrons cetainement de couvrir les intérêts bancaires.
Il vous faut les devis, faire un plan d'amortissement etc et alors vous verrez où est votre intérêt.
Si vous avez des questions, je tenterai d'y répondre

salutations
18/07/2009 Vieux  
  39 ans, Namur
 
Bonjour

Petit extrais pris sur un folder publie le Service public federal Finances:

La réduction d’impôt s’élève à
40 % des dépenses d’investissements citées au
point précédent.
Elle s’applique donc aux dépenses (sommes facturées
TVA incluse) qui sont effectivement faites pendant la période imposable par le contribuable et ce, indépendamment du moment de la réalisation des travaux.

Le montant total de la réduction d’impôt sur ces dépenses ne peut excéder, pour
l’exercice d’imposition 2010 (revenus de l’année 2009),
2 770 euros par habitation,
qu’il s’agisse d’une construction ou d’une acquisition à l’état neuf ou d’une

rénovation totale ou partielle de l’habitation.

Pour ce qui concerne les habitations occupées depuis
au moins 5 ans, et si le montant de la réduction d’impôt de 40 % excède les plafonds de 2 770
pour l’année 2009, cet excédent peut être
reporté sur les 3 périodes imposables suivantes sans dépasser, par période imposable, le montant limite précité, y compris les nouvelles dépenses de la période


Autres petites remarques sur les chaudieres a condensation:

Les chaudieres a condensation demandent pour condenser de travailler a basse T° (45°C en retour pour le fioul et 55°C en retour pour le gaz ce qui correspond au point de rosee de chaque energie). Donc ce type de chauffage est ideal pour un chauffage par le sol par exemple ou l'on travaille a basse T°. Quand j'ai voulu changer de chaudiere j'ai eu pas mal d'offre pour des chaudieres a condensation, apres qqs recherches je me suis rendu compte que je ne condenserais jamais. En effet, je dois travailler a haute T° dans mets radiateurs pour avoir une T° confortable dans la maison. Comme c'est une ancienne maison les radiateurs n'ont pas ete calcule pour travailler a basse T°. Donc pour mon cas le surcout de la condensation n'etait vraiment pas rentable. J'ai l'impression sue les installateurs te vendent des primes avant de vendre le materiel qu'il te faut. "tu ne condensara pas mais c'est pas grave le surcout est pris en charge par les primes" Pas certain non plus ca.

Autres remarque:
Les chaudieres a condensation rejetent des condensats acide, ph2-3 pour le fioul (Ph2=acide sulfurique) et ph3-4 pour le gaz (ph4=eau de pluie). Bon nombre d'utilisateurs rejetent les condensats dans la nature sans prendre soin de les neutraliser. Pas tres bon pour l'ecologie ni pour les tuyauteries. Pour donner une idee:
1 litre de condensat par litre de fioul
1,5 litre de condensat par m3 de gaz
C'est pas mal.
C'est d'ailleur pour ca que l'on dois utiliser du fioul extra qui est plus cher mais moin de soufre.

Bon voila, en resume pour moi la chaudiere condensation n'est certainement pas une solution ecologique et que les rendements indique par les construteurs (104% pour le fioul et 110% pour le gaz) est un rendement tres tres theorique dans bon nombre de cas.

Merci
A bientot
18/07/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
En qualité d'installateur, je ne peux en général que constater en clientèle que les consommations d'énergies fossiles on fortement diminuer par rapport aux consommations relevées avec le vieux matériel. En règle général, on optient des réductions de consommation de l'ordre d'environ 30 à 40 %. Je pense que dans ce cas on peut considérer être un Ecolo dans l'âme...
Il est conseillé de traiter les eaux de condensat en fioul avant de les rejeter à l'égoût. Encore faut-il savoir que ces eaux acides peuvent être en parte si pas totalement neutralisées par les phosphates ....
En ce qui concerne la chaudière Viessmann Vitoladens 300 T elle peut être approvisionnée en fioul traditionnel sans aucun risque pour la chaudière ainsi que l'échangeur (voir caractéristique du constructeur). Pour la Vitoladens 300 W il faut utiliser un mazout pauvre en souffre (voir les normes du constructeur).
En ce qui concerne le principe de la condensation, il peut être employé même sur une installation sous dimensionnée (le rendement chutera bien évidement par rapport à une installation correctement dimentionnée).
Il faut savaoir que 80 % de la période de chauffe votre installation fonctionne à 30% de ses capacités !!!!
Qui de nos jours doit maintenir son installation à une t° de départ suppérieur à +/-65 ° toute l'année ? (à moins d'encore avoir chez soit une chaudière des années 70). Pour celui qui veut vérifier s'il est possible de travailler en basse t° avec ses corps de chauffe, il suffit de diminuer la T° de départ de l'installation pour obtenir une t° d'eau de retour < à 47 ° (dans ce cas on condense ...).
Pour les septiques, je peux vous faire parvenir une étude (par mail) sur le phénomène de condensation.
De mémoire le rendement de combustion maximum pour le gaz est de 109%.
Pour le mazout, de mémoire 106 % .
Pour rappel : les avantages d'une chaudière condensation par rapport à une chaudière classique basse t°
1. meilleur rendement de combustion : suivant la saison de chauffe et la t° des fumées, liée au t) des retours.
2. meilleur rendement global annuel : +/- 98%
3. toute primes déduites +/- prix d'achat d'une classique de qualité.
4. pas de surprise de devoir ensuite tuber sa cheminée puisque celà est déjà prévu dans le prix.
5. lors de l'entretien plus de frais de ramonage, sauf cas exeptionnels.
6. moins de remplacement de gigleur.

Faîtes le compte.

Salutations
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