Régler le débit des vannes thermostatiques individuellement

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Régler le débit des vannes thermostatiques individuellement



06/12/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Bonjour,

J'ai appris quelque chose aujourd'hui (jamais entendu parler de ça avant) : on peut régler le débit des vannes thermostatiques.
Je n'ai jamais vu un seul chauffagiste faire ça ! Mais apparemment, selon l'éloignement des radiateurs, on peut régler un débit plus important ou plus faible, de manière à ce que tous aient de l'eau chaude en suffisance.

Quelqu'un a déjà fait ça ??

Ca m'intéresse personnellement, car ma soeur a une maison de 3 étages... et le dernier étage serait apparemment mal chauffé. J'imagine que tous les radiateurs intermédiaires ont pompés les calories...
06/12/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonjour
toutes les vannes thermostatiques ne permettent pas ce réglage, certaines oui, d'autres non, par contre, si tu dispose d'une vanne d'isolement sur la sortie du radiateur, tu peut en réduire le passage, donc le débit, et le tour est joué
06/12/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Je n'ai pas de vanne en sortie malheureusement.
Pour le réglage, il est visible facilement si on enlève le capot de la vanne ? J'aimerais voir si j'ai ça.
06/12/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Je n'ai pas de vanne en sortie malheureusement.
Pour le réglage, il est visible facilement si on enlève le capot de la vanne ? J'aimerais voir si j'ai ça.
j'ai l'air d'insister, mais tu est sur, car il y a quelques jours, pour l'effet inverse, (le débit était beaucoup trop faible), j'ai expliqué à qqun d'autre, qui souttenait mordicus ne pas avoir de vanne de sortie, et quand je lui ai expliqué ce que s'était, a bien du admettre que c'était le cas, mais qu'il ignorait ce dont nous parlions,
c'est un raccord (souvent en T), qui comporte un racord type union (trois pièces) et un bouchon dévissable, je ne suis pas capable de te poster une photo, mais je suis sur qu'un autre le fera
06/12/2009 Vieux  
 
  39 ans, France
 
bonjour,

regarde la, tu as la version chromée mais tu peux avoir la version laiton brut aussi

http://www.brossette.fr/fichetechnique.php?code=348816

cordialement,
06/12/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
ahhh, merci Kenny
06/12/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
salut, oui effectivement cela existe !
cela s'appelle le KV de la vanne , certaines vanne on un KV réglable ou KV fixe !
mais il ne sert pas vraiment a régler le débit dans le radiateur ...

Premièrement il faut faire une étude exacte de l'installation idroulique , longeur dua metre coudes Té ... ( calcul de perte de charge )
puis on régle le débit passant dfans le radiateur, via le retour réglable ! , ( petit schéma dans la boite du retour) pour info , on ferme le retour a fond, et on régle par 1/4 de tour ... il est rarement ouvert a fond !!! 1 tour souvent suffit.

le KV réglable lui permet un fonctionnement optimal du bulbe thermostatique , pour que le débit de sois pas tout ou rien ! mais un débti progressif...

alors effectivement si sur 100 chauffagiste il y en a 1 que le fait , c exeptionnel !!

car pour faire tout cela il faut faire un étude de l'installation au moment de sa conception !!

et biensur cela a un prix !!

pour info faire cela a l'oeil , bonne chance ... impossible

bav gregory
06/12/2009 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Hi Kenshin ! pour ma part je comprend bien que le 3e étage n'est pas assez chauffé, mais les vannes thermostatiques installées aux étages en dessous font leur travail, qui est très précisément de règler leur DEBIT pour atteindre les t° de consigne choisies par l'occupant ( par ex 19° dans le living, 22° dans la sdb etc).
Et les vannes de sorties radiateurs doivent rester complètement ouvertes.

Si çà ne chauffe pas en haut, c'est effectivement que toutes les calories ont été utilisées en bas comme tu dis mais c'est normal.

Solutions possibles :

a. augmenter t° de départ chaudière
b. chaudière + puissante
c. isoler la maison
d. isoler les tuyaux de chauffage partout où ils passent sans qu'on ait besoin de chauffe ( surtout en chaufferie )
e. diminuer la t° de consigne sur un max de radiateurs ( pas la peine de chauffer une pièce inoccupée par ex )
f. mettre des pulls càd s'isoler soit même, puis diminuer cfr e.
g. si la chaudière alimente aussi un boiler, chauffer l' ECS ( eau chaude sanitaire ) autrement et de manière + efficace ( si l'installation s'y prète )
06/12/2009 Vieux  
  42 ans, Luxembourg
 
Et voir si le circulateur d'eau est assez puissant
06/12/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
euh, une idée en passant, 3° étage, dis tu, et quelle est la pression de l'installation, les radiateurs du haut sont-ils effectivements purgés, aucun ne fait de bruit genre "glou glou"
06/12/2009 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Ah oui, Benoît a raison ! Dans la catégorie des problèmes de circulation, voir aussi si tu as bien purgé toute ton installation, il y a peut-être beaucoup d'air dans les radiateurs du 3e.

Il y a peut-être aussi des crasses dans le circuit, je pense qu'elles ont la fâcheuse habitude de camper dans les vannes thermostatiques, les vannes de sortie, le circulateur etc.

Raison de + pour ouvrir à fonds les vannes de sortie et pour ouvrir à fonds les vannes thermostatiques une minute ou deux : tu ouvres et ferme à fond pour que çà bouge.

Si des vannes thermostatiques sont restées fermées longtemps elles sont ptèt bloquées ( c'est pour çà qu'il faut les ouvrir toutes grandes en été ) : vérifie si la petite tige de la vanne est bien mobile.

Et met ton circulateur en débit max si c'est règlable.

PS : on parle de vannes thermostatiques mais ce sont des simples vannes sur lesquelles on monte des têtes thermostatiques.
06/12/2009 Vieux  
 
  39 ans, France
 
fermer les vannes du rdc et voir si les radiateurs du dernier se mettent a chauffer subitement

si oui fermer les T de reglages jusqu'a avoir la circulation en haut
l'eau circule la ou c'est le plus simple pour elle donc au rdc car elle a moins de chemin a faire

pour la pression dans l'installation de 1,5 a 2 bar devrai suffir, 3etages faisant env 10m de colonne d'eau soit 1bar, et pour avoir env de 0,5 à 1bar residuel en haut sur tes radiateurs il te faut les rajouter
07/12/2009 Vieux  
  44 ans, France
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Bonjour,

J'ai appris quelque chose aujourd'hui (jamais entendu parler de ça avant) : on peut régler le débit des vannes thermostatiques.
Je n'ai jamais vu un seul chauffagiste faire ça ! Mais apparemment, selon l'éloignement des radiateurs, on peut régler un débit plus important ou plus faible, de manière à ce que tous aient de l'eau chaude en suffisance.

Quelqu'un a déjà fait ça ??

Ca m'intéresse personnellement, car ma soeur a une maison de 3 étages... et le dernier étage serait apparemment mal chauffé. J'imagine que tous les radiateurs intermédiaires ont pompés les calories...
tu peux régler le débit des robinets thermostatiques que par la variation de température mais par contre tu peux régler le débit qui passe dans le radiateur par le robinet de retour .
Tu enlèves le bouchon et à l'intérieur tu as généralement une vis micrométrique que tu peux tourner avec une clé à 6 pans ou tournevis ,le nombre de tours varie en fonction de la puissance du radiateur (voir doc technique) ou alors sur ton installation aurait du être faite de façon à avoir une distribution en boucle de tichelman.( le retour sortant des radiateurs revient à la chaudiére qu'à partir du dernier radiateur de la boucle.)
07/12/2009 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Hello Sam, toi qui est chauffagiste, je ne comprend pas ta phrase "tu peux régler le débit des robinets thermostatiques (que?) par la variation de température mais par contre tu peux régler le débit qui passe dans le radiateur par le robinet de retour".

Le débit à l'entrée ( à la vanne thermostatique ) n'est-il pas rigoureusement identique au débit dans le radiateur et au débit à la sortie ( au robinet de retour ) ?

Si oui pourquoi ne pas faire confiance à la vanne thermostatique, c'est son rôle de règler LE débit unique n'est-il pas ?

Merci d'éclairer ma lanterne si quelque chose m'échappe !
07/12/2009 Vieux  
  44 ans, France
 
Citation:
Posté par DYNOSOR Voir le message
Hello Sam, toi qui est chauffagiste, je ne comprend pas ta phrase "tu peux régler le débit des robinets thermostatiques (que?) par la variation de température mais par contre tu peux régler le débit qui passe dans le radiateur par le robinet de retour".

Le débit à l'entrée ( à la vanne thermostatique ) n'est-il pas rigoureusement identique au débit dans le radiateur et au débit à la sortie ( au robinet de retour ) ?

Si oui pourquoi ne pas faire confiance à la vanne thermostatique, c'est son rôle de règler LE débit unique n'est-il pas ?

Merci d'éclairer ma lanterne si quelque chose m'échappe !
le débit du robinet thermostatique permet de faire rentrer plus ou moins l'eau dans le radiateur pour qu'il puisse chauffer en fonction de se qu'on lui demande et dés que la température de la piéce est atteinte le robinet se ferme.(ex: position 5 le robinet est entiérement ouvert pour qu'il puisse atteindre une température élevé le plus vite possible en position 2 il n'a pas besoin d'être ouvert à fond car on lui demande une température relativement basse )conclusion le robinet thermostatique sert à amener de l'eau dans le radiateur pour qu'il chauffe à une température demandée.
En ce qui concerne le robinet de retour lui il sert à réguler le débit .
07/12/2009 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par sam62 Voir le message
faire rentrer plus ou moins l'eau dans le radiateur pour qu'il puisse chauffer en fonction de se qu'on lui demande
Mmm, faire rentrer + ou - d'eau c'est quand même règler LE débit ? ( entrée ou sortie c'est kif-kif ).

Cette discussion me rappelle mon enfance où on avait beaucoup de problèmes de calcul avec des robinets, des écoulements, des vases communiquants etc. Ca me rajeunit ...

Mais enfin bref, j'aimerais bien que Kenshin nous donne les résultats de ses investigations dans la maison de sa soeur, qu'on sache quelles vannes ou autres il a règlé pour solutionner la chose !
07/12/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par sam62 Voir le message
le débit du robinet thermostatique permet de faire rentrer plus ou moins l'eau dans le radiateur pour qu'il puisse chauffer en fonction de se qu'on lui demande et dés que la température de la piéce est atteinte le robinet se ferme.(ex: position 5 le robinet est entiérement ouvert pour qu'il puisse atteindre une température élevé le plus vite possible en position 2 il n'a pas besoin d'être ouvert à fond car on lui demande une température relativement basse )conclusion le robinet thermostatique sert à amener de l'eau dans le radiateur pour qu'il chauffe à une température demandée.
En ce qui concerne le robinet de retour lui il sert à réguler le débit .
Attention, ce n'est pas en le mettant sur 5 que ça chauffera plus viteni plus fort. Par contre on risque de surchauffer inutilement avant de redescendre le réglage, ce qui est tout à fait contraire au principe de la vanne thermostatique.
La vanne est de toute façon toujours grande ouverte lorsque la température de consigne n'est pas atteinte, même réglée sur * (position antigel) !
La vanne se ferme progressivement mais sur une toute petite plage de t°.
07/12/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par DYNOSOR Voir le message
Mmm, faire rentrer + ou - d'eau c'est quand même règler LE débit ? ( entrée ou sortie c'est kif-kif ).

Cette discussion me rappelle mon enfance où on avait beaucoup de problèmes de calcul avec des robinets, des écoulements, des vases communiquants etc. Ca me rajeunit ...

Mais enfin bref, j'aimerais bien que Kenshin nous donne les résultats de ses investigations dans la maison de sa soeur, qu'on sache quelles vannes ou autres il a règlé pour solutionner la chose !
Dynosor, c'est sûr que le débit à l'entrée est égal au débit à la sortie. Mais la vanne thermostatique ne permet pas vraiment de régler le débit puisqu'elle est soit ouverte soit fermée (avec une plage de transition progressive très réduite).
Par contre le "T de réglage" permet de réduire le débit "vanne ouverte" ce qui peut être utile pour équilibrer l'installation (éviter qu'un radiateur ne prenne toutes les calories au détriment d'un autre).
08/12/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Ouf ! Que de réponses d'un coup pour moi

Réponses en vrac :

> Omega : tu as raison d'insister, car c'est vrai que ce n'est pas une "vanne" telle qu'on l'imagine. Mais je voyais ce que c'était et il n'y en a pas sur l'installation malheureusement.

> Dynosor : isolation pas mal du tout, réglages faciles sont faits... etc.
La température de la chaudière est mise sur 70 °C soit un peu plus que les 60°C habituels. La puissance du circulateur est ok et j'ai une pression de 2.7 bars.

Et tout est bien purgé (bien sûr )

==> Si tout ça est bien ok comme je le pense, la seule solution reste de régler le débit sur la vanne, juste ?
Mais pour se faire, une étude est nécessaire en fonction de l'installation et de la puissance des radiateurs. (erf ! suis nul en chauffagerie).

Je dois trouver une solution, car l'utilisation du chauffage aux pièces inférieures est hératiques, en fonction des gamins qui y sont ! Ce qui fait que régulièrement, les bureaux de l'étage sont un peu trop froid.
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