Règler mon système de chauffage

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Règler mon système de chauffage



28/12/2013 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
Salut à tous

je vous exposes mon problème :p

je viens emménager dans ma maison fraîchement rénovée

Maison de 200m² rénovée de A à Z tout ouverte presque sans porte et avec mezzanine mais pas trop mal isolée .

(au passage le fait qu'il y ai une mezzanine ne change pas grand chose il n'y a pas 1° de différence entre le haut et le bas, l'inertie thermique doit bien réguler la maison )

J'ai monté moi même mon chauffage centrale, une chaudière à mazout des plus basique que je comptais n'utiliser qu'en appoint (ecs possible mais pas encore utilisé) .
après 1 mois je l'ai faite régler par un chauffagiste, 1 semaine après j'avais de la condensation dans la cheminée
depuis j'ai tuber cette cheminée (doit on à nouveau régler une chaudière après tubage de la cheminée ? )

je chauffe la maison à +/-16° du vendredi après midi au mardi soir je peux me passer de cette chaudière! car mon poêle à bois suffis à entretenir cette température dans toute la maison qui possède une très bonne inertie thermique

En semaine je laisse mourir le feu la nuit pour être sur qu'il soit éteins lorsque je pars travailler (de peur des feu de cheminée) du coup le mardi soir le poêle à bois ne suffis plus, la température chute de 1° par jour.

Le mardi soir je suis obligé de rallumer cette chaudière qui me consomme pas loin des 8L/jour en aillant qu'un seul gros radiateur avec sa vanne thermostatique réglée sur 1.5

Pour le moment je n'ai pas encore raccordé le thermostat d'ambiance au circulateur
mais vu mon schéma de fonctionnement, pour ne pas chauffer la cave inutilement pendant 5 jours via thermosiphon , ne serrait il pas intéressant que ce thermostat éteigne carrément toute la chaudière qui au final n'a besoin de tourner que 2 jours et demi par semaine
si non, pourquoi

(il est vraie que je n'ai pas encore le recule avec des température extérieur inférieur à -2° )


je suis ouvert à toutes idée de régulation (ajout de relais, sondes et pourquoi pas automat programmable , j'aime encore bien la bidouille )
j'ai le bois pas trop cher donc j'envisage dans le futur le remplacement du poêle par un poêle hydro avec ballon tampon
28/12/2013 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Après le tubage de la cheminée revoir le réglage de la chaudière me semble nécessaire .
Si condensation il y a c'est que la température de la fumée est basse, en soit c'est une bonne chose question rendement mais le nouveau conduit étant plus étroit cela influence sur le tirage et l'évacuation des gaz.

La chaleur produite par un feu à bois et un radiateur c'est pas du tout la même chose sauf à avoir un très gros radiateur et de l'eau proche de 80°c .

Le feu chauffe la maison sans souci , l'air très chaud réchauffe la masse du batiment . Une fois la structure chaude c'est la maçonnerie qui transmet la chaleur par radiation vers les occupants. En début de chauffe c'est l'inverse, les murs froids absorbent la chaleur émise par les occupants. Ce phénomène n'est perceptible que lorsque les occupants sont au repos, lorsque les occupants sont actif un température de l'air de 18°c suffit largement .

En fin de journée, lorsque les murs ont une température proche de 18°c et la température de l'air quelques degrés plus haut le feu peut-être éteins, la pièce est confortable . Ceci pour expliquer qu'il faut maintenir le plus petit écart de température entre la construction et l'air et que cela est le rôle principal de la régulation.

La régulation ne permettra pas de faire des économies de 50% mais cela améliorera sensiblement le confort car 16°C c'est tout de même pas beaucoup alors que la consommation n'est pas négligeable .

Pour ma part je commencerais par monter la vanne thermostatique sur 3 , vérifier que la température de l'eau est assez élevée ( le chauffagiste devrait pouvoir vous donner cette valeur . Il faut que votre radiateur chauffe très très fort et que dès que le feu est allumé le vanne se ferme .

En principe si le radiateur se ferme la chaudière tourne en boucle, elle consomme presque rien , il faut pas qu'elle soit elle même un radiateur si installé dans un epièce annexe et froide. Elle doit être bien isolée , idem pour les tuyaux.

L'arrêt du circulateur et de la chaudière la nuit et lors des absence prolongée peut s'avérer économique mais cela reste à mettre en rapport avec le confort souhaité mais quoi qu'il en soit c'est un principe élémentaire de la régulation , il faut garder des variation les plus faibles et agir souvent par petits coups . Il faut pour bien faire éviter les grosses variations d'amplitude et donc laisser la maison se refroidir trop ce qui nécessite de plus grosses puissances lors de la relance et donc plus de carburant.

Ajouter quelques radiateurs ne pourra qu'améliorer la répartition de la chaleur sans nuire pour autant à la consommation, pour chauffer un local la puissance nécessaire reste la même quelque soit la source de chaleur, seul l'isolation permet de baisser de baisser température et les déperditions entraînant de cette façon une économie d'énergie .

Voilà sans doute quelques principes qui devraient permettre d'alimenter la réflexion
28/12/2013 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par bubu007 Voir le message
Bonjour,

Après le tubage de la cheminée revoir le réglage de la chaudière me semble nécessaire .
Si condensation il y a c'est que la température de la fumée est basse, en soit c'est une bonne chose question rendement mais le nouveau conduit étant plus étroit cela influence sur le tirage et l'évacuation des gaz.

La chaleur produite par un feu à bois et un radiateur c'est pas du tout la même chose sauf à avoir un très gros radiateur et de l'eau proche de 80°c .

Le feu chauffe la maison sans souci , l'air très chaud réchauffe la masse du batiment . Une fois la structure chaude c'est la maçonnerie qui transmet la chaleur par radiation vers les occupants. En début de chauffe c'est l'inverse, les murs froids absorbent la chaleur émise par les occupants. Ce phénomène n'est perceptible que lorsque les occupants sont au repos, lorsque les occupants sont actif un température de l'air de 18°c suffit largement .

En fin de journée, lorsque les murs ont une température proche de 18°c et la température de l'air quelques degrés plus haut le feu peut-être éteins, la pièce est confortable . Ceci pour expliquer qu'il faut maintenir le plus petit écart de température entre la construction et l'air et que cela est le rôle principal de la régulation.

La régulation ne permettra pas de faire des économies de 50% mais cela améliorera sensiblement le confort car 16°C c'est tout de même pas beaucoup alors que la consommation n'est pas négligeable .

Pour ma part je commencerais par monter la vanne thermostatique sur 3 , vérifier que la température de l'eau est assez élevée ( le chauffagiste devrait pouvoir vous donner cette valeur . Il faut que votre radiateur chauffe très très fort et que dès que le feu est allumé le vanne se ferme .

En principe si le radiateur se ferme la chaudière tourne en boucle, elle consomme presque rien , il faut pas qu'elle soit elle même un radiateur si installé dans un epièce annexe et froide. Elle doit être bien isolée , idem pour les tuyaux.

L'arrêt du circulateur et de la chaudière la nuit et lors des absence prolongée peut s'avérer économique mais cela reste à mettre en rapport avec le confort souhaité mais quoi qu'il en soit c'est un principe élémentaire de la régulation , il faut garder des variation les plus faibles et agir souvent par petits coups . Il faut pour bien faire éviter les grosses variations d'amplitude et donc laisser la maison se refroidir trop ce qui nécessite de plus grosses puissances lors de la relance et donc plus de carburant.

Ajouter quelques radiateurs ne pourra qu'améliorer la répartition de la chaleur sans nuire pour autant à la consommation, pour chauffer un local la puissance nécessaire reste la même quelque soit la source de chaleur, seul l'isolation permet de baisser de baisser température et les déperditions entraînant de cette façon une économie d'énergie .

Voilà sans doute quelques principes qui devraient permettre d'alimenter la réflexion
Merci pour cet remise à niveau :D j'avais eu des cours de calorimétrie ha une époque :D

en effet, je penses que ma chaudière située à la cave devient elle même un radiateur et qu'elle me dépense énormément de chaleur pour rien dans la cave je vais travailler à l'isolation des tuyau

ce qui m'étonne c'est que pour conserver 16° Avec une chaleur bien homogène il me suffis de +/- deux cuvelles de maçon de bois par jour et si j'allume la chaudière cette température ne varie pas ou très peu et me consomme 8L en plus de ces 2 cuvelles

16° m'est tout à fait confortable en T shirt quand je bouge et en T Shirt sans bouger dans le salon (ou j'ai le poele)

Dernière modification par bremby 28/12/2013 à 20h15.
29/12/2013 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
"....ce qui m'étonne c'est que pour conserver 16° Avec une chaleur bien homogène il me suffis de +/- deux cuvelles de maçon de bois par jour et si j'allume la chaudière cette température ne varie pas ou très peu et me consomme 8L en plus de ces 2 cuvelles..."

En fait si je comprends bien vous dites que vous consommez 8l de mazout par jour pour rien puisque qu'avec le feu à bois vous avez 16°c et que le radiateur n'apporte pas grand chose de plus .

8L de mazout , si tout est bien consommé ça représente une forte source de chaleur qui doit bien se dissiper quelque part . Pour information , j'ai pu vérifier qu'une buche de bois dur de 40 cm ça me fait 0.5l de mazout ...


Pouvez-vous estimer le temps de chauffe de la chaudière sur un jour , il faudrait être certain que l'eau est suffisamment chaude et que cette eau est bien dissipée au niveau du radiateur car il pourrait y avoir soit un gros problème de réglage du bruleur, soit une perte de mazout sur la ligne d'alimentation ou sur le retour ( si existant), voire un souci de dimensionnement de l'installation .

Avez-vous déjà chauffé sans le feu ?....est-ce que la maison est chaude dans ce cas ?

En espérant vous aider à orienter votre réflexion .
29/12/2013 Vieux  
 
  70 ans, Luxembourg
 
Si je puis me permettre d'entrer dans la conversation...
Occupé à tester ma nouvelle chaudière (à pellets), je constate que arrêter de chauffer la nuit n'apporte rien (arrêt de 22 h30 à 6 h):
--> depuis une semaine je demande à ma chaudière de chauffer 2 h la nuit (2 h-4 h)
--> la consommation journalière n'a pas augmenté (même légèrement diminué)
--> je gagne beaucoup en confort:21,5° à 8h au lieu de 19 -20°
Adepte du principe que faire le yo-yo avec la T° n'apporte ni économies ni confort, je me conforte dans ce principe!
29/12/2013 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
à vraie dire, je n'ai jamais chauffer plus fort que 16° ou 17° car je n'ai pas besoin de plus mais ces 16° peuvent aisément être atteinte en aillant une chaleur assez homogène dans la maison et en ouvrant que 2 gros radiateurs ! (j'en ai 12)

j'ai surveiller ma consommation depuis le début mais n'ai rien noté donc je ne suis pas sur à 100 % de ce que je vais dire plus bas:

-Au début il m'a fallu réchauffer cette grande maison fraîchement chapée et re plafonnée qui n'avait plus été chauffée depuis 2 ans , j'ai consommer jusqu’à 25L par jour pendant deux bonnes semaines sans bois

progressivement la consommation à chuter à 8L jours

ensuite j'ai commencé à chauffer au bois et la il me semble sans certitudes que ma consommation avait chuté à 4L jours.

j'ai arrêter le bois une semaine c'est remonté à 8L

et ensuite quand j'ai redémarrer le chauffage au bois couplé à la chaudière mazout et ma consommation est restée de 8L pendant cela fait deux semaines et ma consommation moyenne sur le mois était de 8L.

j'ai donc décidé d'éteindre totalement la chaudière pour "tester mon poêle à bois (un hanover 3384 bois/charbon de 10kw )

le poêle donne dans une cheminée non tubée dans un gros mur de pierre au milieu de la maison qui joue un peu le rôle d'un poêle de masse...

j'exclus la perte de mazout le circuit est tout apparent et ne fais que 3M de long ;)

le temps de chauffe de la chaudière , environ 4 minutes 30 toutes les 40 minutes (gigleur de 0.65 galon)

il me semble que la période entre deux départ de feu à déjà été 1h20 dans les mois passé ce qui pourrait expliquer la différence de 4L à 8L/jour

Peut être que la différence entre 4 et 8 c'est passé après le tubage...

mais je sais que je peux améliorer pas mal ma chaudière qui est toujours montée en mode "provisoir"

encore à faire
-placer un régulateur de tirage
-isoler le plafond de la câve ou passe +/- 70m de tuyau de per
-raccorder un thermostat d'ambiance
-régler car plus bien régler depuis le tubage

pensez vous que ses action peuvent me faire économiser 4L/jours ?
29/12/2013 Vieux  
 
  70 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par bremby Voir le message
à vraie dire, je n'ai jamais chauffer plus fort que 16° ou 17° Oups! même avec une invitation chaleureuse, je décline...car je n'ai pas besoin de plus mais ces 16° peuvent aisément être atteinte en aillant une chaleur assez homogène dans la maison et en ouvrant que 2 gros radiateurs ! (j'en ai 12)

j'ai surveiller ma consommation depuis le début mais n'ai rien noté donc je ne suis pas sur à 100 % de ce que je vais dire plus bas:

-Au début il m'a fallu réchauffer cette grande maison fraîchement chapée et re plafonnée qui n'avait plus été chauffée depuis 2 ans , j'ai consommer jusqu’à 25L par jour pendant deux bonnes semaines sans bois
Cela me semble logique au vu de la situation...

progressivement la consommation à chuter à 8L jours

ensuite j'ai commencé à chauffer au bois et la il me semble sans certitudes que ma consommation avait chuté à 4L jours.

j'ai arrêter le bois une semaine c'est remonté à 8L

et ensuite quand j'ai redémarrer le chauffage au bois couplé à la chaudière mazout et ma consommation est restée de 8L pendant cela fait deux semaines et ma consommation moyenne sur le mois était de 8L.

j'ai donc décidé d'éteindre totalement la chaudière pour "tester mon poêle à bois (un hanover 3384 bois/charbon de 10kw )

le poêle donne dans une cheminée non tubée dans un gros mur de pierre au milieu de la maison qui joue un peu le rôle d'un poêle de masse...

j'exclus la perte de mazout le circuit est tout apparent et ne fais que 3M de long ;)

le temps de chauffe de la chaudière , environ 4 minutes 30 toutes les 40 minutes (gigleur de 0.65 galon)

il me semble que la période entre deux départ de feu à déjà été 1h20 dans les mois passé ce qui pourrait expliquer la différence de 4L à 8L/jour

Peut être que la différence entre 4 et 8 c'est passé après le tubage...

mais je sais que je peux améliorer pas mal ma chaudière qui est toujours montée en mode "provisoir"

encore à faire
-placer un régulateur de tirage
-isoler le plafond de la câve ou passe +/- 70m de tuyau de per Oui !
-raccorder un thermostat d'ambiance Oui !
-régler car plus bien régler depuis le tubage Oui

pensez vous que ses action peuvent me faire économiser 4L/jours ?Une économie de 50% me semble un peu présomptueux...
Voilà mon avis qui n'engage que moi
29/12/2013 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Pépito Voir le message
Si je puis me permettre d'entrer dans la conversation...
Occupé à tester ma nouvelle chaudière (à pellets), je constate que arrêter de chauffer la nuit n'apporte rien (arrêt de 22 h30 à 6 h):
--> depuis une semaine je demande à ma chaudière de chauffer 2 h la nuit (2 h-4 h)
--> la consommation journalière n'a pas augmenté (même légèrement diminué)
--> je gagne beaucoup en confort:21,5° à 8h au lieu de 19 -20°
Adepte du principe que faire le yo-yo avec la T° n'apporte ni économies ni confort, je me conforte dans ce principe!
Pour la nuit je suis d'accord !

pour 3 ou 4 jours peut être que ...
chaque bâtiment et situation sont différentes je vais faire des testes et noter mes résultats dans une multitude de situations différentes pour trouver le meilleur compromis
29/12/2013 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Pépito Voir le message
Voilà mon avis qui n'engage que moi
Merci pour ton avis

pour ce qui est des invités, j'en ai chaque semaines et tous me disent que la température est agréable (je vais finir par me demander si ce n'est pas mon thermomètre que déconne :D )
30/12/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bremby Voir le message
Merci pour ton avis

pour ce qui est des invités, j'en ai chaque semaines et tous me disent que la température est agréable (je vais finir par me demander si ce n'est pas mon thermomètre que déconne :D )
Ca c'est a voir, car 16° dans une maison en bougeant normalement, c'est très peux !

Vérifie ton th, a mon avis y à un blèm où alors c'est tous des "baraques a frites " !
30/12/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Pépito Voir le message
Si je puis me permettre d'entrer dans la conversation...
Occupé à tester ma nouvelle chaudière (à pellets), je constate que arrêter de chauffer la nuit n'apporte rien (arrêt de 22 h30 à 6 h):
--> depuis une semaine je demande à ma chaudière de chauffer 2 h la nuit (2 h-4 h)
--> la consommation journalière n'a pas augmenté (même légèrement diminué)
--> je gagne beaucoup en confort:21,5° à 8h au lieu de 19 -20°
Adepte du principe que faire le yo-yo avec la T° n'apporte ni économies ni confort, je me conforte dans ce principe!
On m'a toujours appris cela, le moins de yoyo possible, car ce que l'on perd la nuit en chaleur lors de l'arrêt de la chaudière, il faut le récupérer le jours !

Il faut juste diminuer de qlque degrés pour la nuit, 18° est conseillé .
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