régulation chauffage VIESSMANN Vitodens 333 F

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régulation chauffage VIESSMANN Vitodens 333 F

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07/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, France
 
non reprend

la condensation des fumées dans la chaudiere commence vers 53°c avec du gaz
cad quand la paroie de la chaudiere est plus basse que 53°c
les fumées condensent laissant au passage plus d'energie que le simple echange de chaleur
donc ce qu'il faut c'est au moins 53°c sur le retour, mais plus froid sera ton retour mieux se sera, mais encore mieux,
plus froid ton depart sera plus froid aussi ton retour sera
tu me suis encore

ta chaudiere est concu pour pouvoir condenser sur tout le corps de chauffe
( avantage viessmann )
donc tu condenseras si tu as une eau qui part a 60 et revient a 40°c
mais tu condenseras encore plus si tu part a 53 et revient a 33°c car la tout le corps de chauffe sera a la bonne temperature et donc toutes les fumées seront en contact avec une paroie permettant la condensation et donc le rendement maximal

cela ne sert a rien en somme d'avoir un retour bcp plus froid que le point de rosée ( temp ou la fumée condense), tu ira certes plus loin dans le corps de chauffe mais tu en convient si tu doit avoir un depart a plus de 53 tu auras forcement une zone ou il n'y aura plus de condensation car l'eau et donc le corps de chauffe sera au dessus du point de rosée



si tu as un retour a 45 et un depart a 53°c alors tout ton corps de chauffe se transforme en condenseur

d'ou ma conviction d'avoir une chaudiere 200W en direct sur un plancher avec un delta t faible allez et retour et une temp de depart toujours sous le point de rosée
avec cette conception de leur corps de chauffe tu te retrouve a vec un enorme condenseur qui est toute ta chaudiere et donc tu frole les rendements théoriques, soit 98-99% en PCS (ou 109% PCI)
la modulation de la puissance du bruleur (1/4) permet de maintenir toujours le bon regime et "remplasse" la vanne 3 voies en modulation
et si tu prend une serie 300 tu as une modulation encore plus grande (1/5)
tu module encore plus bas
et comme un plancher est toujours en chauffe tout doucement si tu arrive a avoir en modulation la puissance necessaire au maintient en température tu reste allumé tres tres longtemps,
07/01/2010 Vieux  
  France
 
Si je te suis avoir un départ en dessous de 53° C ne sert à rien du point de vue de la condensation ? C'est un peu confus dans mon esprit
07/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, France
 
la premiere des choses est avoir un retour inferieur a 53°c
pour le plupart des condensation gaz

ensuite si tu as un aller inferieur aussi avec des machines de types vitodens 200/300 tu as encore + de benefice
07/01/2010 Vieux  
  France
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
la premiere des choses est avoir un retour inferieur a 53°c
pour le plupart des condensation gaz

ensuite si tu as un aller inferieur aussi avec des machines de types vitodens 200/300 tu as encore + de benefice
Ok d'où ma question y a t il un schéma ou une courbe qui représente ce bénéfice pour mieux visualiser tout ça...
Et à partir de quelles températures retour et par déduction depart on a plus du tout de condensation ?
07/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, France
 
retour c'est simple 53°c et au dessus
aller cela depend de la bonne realisation de ton installation!

la norme c'est delta 15 ou 20 donc au dessus de 68-73°c sur l'aller tu ne dois plus avoir de condensation car ton retour sera >53°c
mais si tu part a 80° et que tu diminue ton circulateur alors tu augmente ton delta T et pourquoi pas te retrouver a delta t 30 et donc un retour a 50°c
et donc condenser
ceci dit tu comprend bien que si tu est limite sur le retour et tres superieur sur l'aller ta zone de condensation ( et donc sa capacité de condensation) va etre minimale
07/01/2010 Vieux  
  France
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
retour c'est simple 53°c et au dessus
aller cela depend de la bonne realisation de ton installation!

la norme c'est delta 15 ou 20 donc au dessus de 68-73°c sur l'aller tu ne dois plus avoir de condensation car ton retour sera >53°c
mais si tu part a 80° et que tu diminue ton circulateur alors tu augmente ton delta T et pourquoi pas te retrouver a delta t 30 et donc un retour a 50°c
et donc condenser
ceci dit tu comprend bien que si tu est limite sur le retour et tres superieur sur l'aller ta zone de condensation ( et donc sa capacité de condensation) va etre minimale
Pour faire simple voire simpliste, si le départ ne dépasse jamais 60 ° C on est sur de toujours condenser. Et si le départ est en dessous de 53 ° C on est sur de condenser au maximum
07/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, France
 
<60°c sur l'aller presque sur
<53°c sur l'aller toujours sur
07/01/2010 Vieux  
  France
 
Et avec le delta normal dont tu parlais quelle est la température de départ optimale pour condensation maximale ?
07/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, France
 
ben suis un peu lol

condensation max si tu as un depart <53°c

ensuite le retour dans ce cas bien precis on s'en fiche
car si depart < a 53°c
alors le retour ne peut lui etre supérieur lol

donc si aller<53°c ( et donc ton retour ) toute ta chaudiere est le condenseur
07/01/2010 Vieux  
  France
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
ben suis un peu lol

condensation max si tu as un depart <53°c

ensuite le retour dans ce cas bien precis on s'en fiche
car si depart < a 53°c
alors le retour ne peut lui etre supérieur lol

donc si aller<53°c ( et donc ton retour ) toute ta chaudiere est le condenseur
Ca y est j'ai tout bien compris. Je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps !
08/01/2010 Vieux  
  France
 
Citation:
Posté par STEPHANE2008 Voir le message
Peux tu le contacter de ma part et lui indiquer mes consos stp ?
Tu ne m'as plus parlé de Mde et son avis sur ma conso
08/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, France
 
ben contacte le en mp pour voir si il veux bien regarde sur le post de alpex en chappe tu clique sur son nom
09/01/2010 Vieux  
  France
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
ben contacte le en mp pour voir si il veux bien regarde sur le post de alpex en chappe tu clique sur son nom
Ok je vais faire ça de ta part merci
17/01/2010 Vieux  
  France
 
Nouvelle question : à part le paramètre A5 et les paramètres de vitesse mini et maxi , qu'est ce qui régit le circulateur et de quelle façon ?

Dernière modification par STEPHANE2008 17/01/2010 à 23h59.
19/01/2010 Vieux  
  France
 
Citation:
Posté par STEPHANE2008 Voir le message
Nouvelle question : à part le paramètre A5 et les paramètres de vitesse mini et maxi , qu'est ce qui régit le circulateur et de quelle façon ?
De l'aide svp ! depuis le redoux, à l'inversion t° confort vers réduit, le circulateur ne s'enclenche pas !!! Ce qui fait que l'eau reste dans la chaudière à une T° élévée...

Dernière modification par STEPHANE2008 19/01/2010 à 00h40.
19/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, France
 
c'etait pas le but?
pour eviter de chauffer?

tu es plus en demande
temp Amb >Tcons : arret circulateur
la chaudiere va diminuer petit a petit sa consigne
et ton Tamb commandera la remise en route
19/01/2010 Vieux  
  France
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
c'etait pas le but?
pour eviter de chauffer?

tu es plus en demande
temp Amb >Tcons : arret circulateur
la chaudiere va diminuer petit a petit sa consigne
et ton Tamb commandera la remise en route
Non ! Je n'ai pas de sonde indérieure !!! D'où ma question sur ce qui influe sur le circulateur...
Le but n'était pas de ne pas chauffer mais d'essayer de trouver une T° de réduit sur laquelle la chaudière module au plus bas sans pomper sans cesse...
Et là, au passage le circulateur ne s'enclenche pas puis jai des "pompages" manifestement au vu du nombre d'allumages bruleur !!!

Dernière modification par STEPHANE2008 19/01/2010 à 00h54.
19/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, France
 
si pas de sonde interieure pas
cela doit etre A2 qui te pilote mais sans conviction vu l' heure
19/01/2010 Vieux  
 
  49 ans, France
 
Citation:
Posté par STEPHANE2008 Voir le message
De l'aide svp ! depuis le redoux, à l'inversion t° confort vers réduit, le circulateur ne s'enclenche pas !!! Ce qui fait que l'eau reste dans la chaudière à une T° élévée...
bonjour,
je ne connais pas tes parametres, mais il y a certainement une modification qui doit generer ce fonctionnement.
tu peux effectuer un reset pour revenir au codage de base et ensuite modifier en attendant 3 jours(mini 2 jours) entre chaque modification.

ou

vous etteignez la chaudiere et la rallumez car avec l'ectronique il faut y aller doucement des fois il peut etre capricieux...

bonne journée
19/01/2010 Vieux  
  France
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
si pas de sonde interieure pas
cela doit etre A2 qui te pilote mais sans conviction vu l' heure
Peut être que tu pourras m'aider un peu plus tard, je vais voir si je peux accèder à A2
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