Surchauffe chauffage sol sans thermostat quand soleil

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Surchauffe chauffage sol sans thermostat quand soleil

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14/09/2011 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Bonjour,

Maison bois massif, K29.

Chauffage sol, piloté par un régulateur (avec sonde extérieure de température) et une vanne 3 voies.
Le chauffagiste qui a installé ça m'a dit qu'il n'y avait pas besoin de thermostat, que la sonde extérieure régulait tout. Quand j'ai demandé comment ça se régulait quand il y a du soleil en plein hiver, il m'a expliqué savamment que le soleil allait faire monter la température du carrelage et que donc il y aurait moins d'échanges entre l'eau du chauffage sol à environ 30° et les dalles chauffées par le soleil et que cela s'auto-régulerait.

Tout cela semblait bien beau, un peu trop beau, mais à l'époque, je lui faisais encore confiance.

Après un hiver, le verdict est tombé: par -5° dehors et plein soleil, il y a 26° dans le living et la chaudière tourne. Par contre, j'ai 21-22 avec la même température extérieure et pas de soleil.

Je décide donc d'appeler aujourd'hui la société (belge) qui fabrique le régulateur, pour voir ce qu'ils en pensent. J'explique tout au technicien, qui me répond que le chauffagiste a fait le bon choix, qu'il ne faut pas de thermostat, que l'inertie est le problème des chauffages sol et que la solution est d'ouvrir les fenêtres s'il fait trop chaud en hiver.

Oui, vous avez bien lu. Je n'en revenais pas non-plus.

Je me tourne maintenant vers des vrais pros pour savoir ce qu'il en est vraiment.
Je sais que l'inertie est énorme, mais il doit quand même être possible de limiter la surchauffe inutile en hiver, et de profiter de la chaleur du soleil sans générer un tel gaspillage d'énergie.

Une solution extrême serait de se baser sur des prévisions météo quelques heures à l'avance pour corriger la courbe de chauffe. Mais c'est sans doute plus simple avec un thermostat...

J'attends vos avis car si je dois mettre un thermostat, je dois faire passer son signal via la domotique (EIB) car je ne peux pas rajouter facilement de câblage (donc €€€).

Merci !
15/09/2011 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par @lex Voir le message
... Maison bois massif, K29.... Je sais que l'inertie est énorme, mais il doit quand même être possible de limiter la surchauffe inutile en hiver, et de profiter de la chaleur du soleil sans générer un tel gaspillage d'énergie...
Avec un K29, et l'inertie d'un chauffage sol, il ne me parait pas surprenant que le moindre apport extérieur (solaire, nombre de personnes occupant le local) fasse décoller la t° ambiante du local.
Tout comme votre interlocuteur, je ne connais pas de solution facile pour résoudre cet inconfort.
Maintenant , vous parlez de "gaspillage d'énergie"... A noter qu'elle est gratuite, l'énergie que le soleil apporte dans votre living.
15/09/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Chez nous, avec un chauffage traditionnel et de grandes baies vitrées plein sud, c'est pareil: 26°C en plein hiver dès qu'il y a du soleil.
15/09/2011 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Citation:
A noter qu'elle est gratuite, l'énergie que le soleil apporte dans votre living.
Oui, bien sûr, mais pendant ce temps la chaudière tourne pour rien...

La question est d'abord de savoir si un thermostat va me permettre de diminuer cette surchauffe.

Personne n'a de chauffage sol avec thermostat ?
15/09/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Moi mon chauffagiste (enfin ex chauffagiste travaillant chez Selfmatic) m'a fait une régulation différente ...

J'ai une sonde extérieur + thermostat d'ambiance et des régulateurs de débit pour chaque zone. Je te dirais si cela marche après cet hiver.

Pour les protections solaires, j'ai misé sur le triple vitrage et cela a l'air de fonctionner.
15/09/2011 Vieux  
 
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par @lex Voir le message
Oui, bien sûr, mais pendant ce temps la chaudière tourne pour rien...

La question est d'abord de savoir si un thermostat va me permettre de diminuer cette surchauffe.

Personne n'a de chauffage sol avec thermostat ?

Si si chez nous ..... le thermostat arrête la circulateur quand le soleil donne dans les baies vitrées et que la température monte....
15/09/2011 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Et ça marche correctement ?

Pas (trop) de surchauffe pendant que le soleil tape ?

Pas de période froide une fois que le soleil a disparu et que le circulateur se remet à tourner ?
18/09/2011 Vieux  
 
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par @lex Voir le message
Et ça marche correctement ?

Pas (trop) de surchauffe pendant que le soleil tape ?

Pas de période froide une fois que le soleil a disparu et que le circulateur se remet à tourner ?

Oui ça marche correctement.
En hiver, le soleil donne + ou - 3 heures dans les baies vitrées ..... et la dalle n'a pas le temps de se refroidir en 3 heures, donc aucun problème...
22/09/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
 
le plancher reagissant a retard il y aura tres souvent des surchauffes
dans votre cas
un thermostat n'est pas un mal mais mieux aurait été une sonde d'ambiance informant la regul de l'etat de la maison dedans, si l'apport n'est pas tres rapide et le plancher fin alors on pourra eviter trop d'effet
mais si l'apport se fait par malheur en meme temps, juste apres, qu'une demande forte le plancher va devoir dissiper la chaleur malgré tout
selon les marques apres il faut voir les possibilités du regulateur
24/09/2011 Vieux  
  51 ans, Bruxelles
 
Sur la régulation que j'ai sur mon chauffage au sol (Vaillant CalorMatic430 + sonde extérieure + sonde ambiance), la page C8 permet:
1. de prendre en compte ou pas la sonde d'ambiance intérieure
2. d'entrer un param. de T° différentielle lorsque la T° extérieure > que la T° de consigne + décalage été.

Autrement dit: dès que la T° ambiante (sonde intérieure) a atteint la T° de consigne (disons 19°C), le brûleur s'arrête sinon il module selon la sonde extérieure et la courbe de chauffe. Le tout j'imagine avec une dose de popote interne (décalage, temporisation,...) que j'expérimenterai cet hiver ?
24/09/2011 Vieux  
  42 ans, Namur
 
C'est grosso modo la même chose chez moi. J'ai commandé une sonde d'ambiance, je vous tiendrai au courant.
29/09/2011 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
La sonde d'ambiance est le bon choix.
En effet, elle va moduler et éviter de faire tourner la chaudière avec des court cycle de fonctionnement.
29/09/2011 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Salut Ordynas,

Elle va moduler quoi ? La chaudière ? Je comptais la faire fonctionner en ON/OFF, qui coupe la chaudière au-dessus d'une certaine température.

Tu recommandes autre chose ?
29/09/2011 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
Oui bien sur la chaudière. Et si la température est atteinte elle coupera bien sur.
le rôle de la sonde d'ambiance n'est pas tout a fait la même chose qu'un thermostat
qui lui est on/off
29/09/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
ça se câble comment une sonde d'ambiance ?
30/09/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
 
une sonde d'ambiance est une extension de la regul, le cable est bien souvent un 2x mais c'est une information qui circule, c'est pas un interrupteur comme le thermostat
27/11/2011 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Voilà, c'est fait !

J'ai installé un thermostat en mode limiteur de température via ma domotique.

Ca marche nickel. Dès qu'il y a du soleil, la température monte, et le thermostat coupe le chauffage. Pas de problème dans les pièces au nord, pour deux raisons: il y a suffisamment d'inertie, et j'ai une VMC.

Etape suivante: arriver à anticiper la montée de température pour pouvoir couper le chauffage avant d'arriver à la température limite en cas de soleil. Je compte me baser sur les données météo disponibles sur le net, et dans certaines conditions envoyer un signal vers le chauffage.

Je vous tiens au courant...
27/11/2011 Vieux  
  42 ans, France
 
Je trouve ça édifiant...

C'est dans l'intérêt de n'importe quelle maison de profiter au maximum des apports extérieurs. Pourquoi les installateurs veulent-ils les ignorer en renonçant aux thermostats/sondes intérieur ? Ça tient pas la route...

Le plus logique serait que chaque dissipateur ait son régulateur, sauf dans la pièce la plus froide équipée d'un thermostat ou d'une sonde d'ambiance intérieur, non ?

La sonde extérieur ne devrait-elle pas surtout servir à anticiper les changements et à adapter la T° d'eau de chauffage ?

Dernière modification par Aladen 27/11/2011 à 23h46.
28/11/2011 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Je ne suis pas pro.
J'ai donc bcp de choses à écouter et à apprendre.

Je suis en construction traditionnelle et j'ai un K 29. j'ai deux protes fenêtres aux rez situé sud.

Le système envisagé et vécu à la maison est assez simple voir rudimentaire.

Au rez, je suis en chauffage sol. Au 1er, je suis en radiateur. J'ai aussi un boiler solaire connecté au sysètme qui est régit aussi par une chaudière à mazout.

Mon système de régulation est trsè sommaire mais très fonctionnel et surtout durable sans oublier que madame peut faire sans que je sois la ou encore sans qu'un ingénieur vienne pour faire les règlages.

Pour chaque système, j'ai un thermostat. Donc au rez, pour mon chauffage au sol, j'ai mis un thermostat dans la pièce la plus froide. Je règle le thermostat en fonction de mes besoins (sans être assisté).

Le chauffage au sol demande un temps de chauffe. Et il demande une stabilisation des températures. Toutefois, quand vous décidez de ne pas en avoir besoin, vous règlez votre thermostat sur une témpérature de 18 degré (par exemple). Ainsi quand il fait plus froid, la circulation se fait et la demande est faite. Il faut à peine 6 heures pour avoir une température ambiante confortable (donc pour que le ch au sol donne).

j'ai mon poëlle à bois ou le soleil qui chauffe mon séjour. Dès lors, je n'ai pas besoin de mon ch sol. Donc je n'ai pas besoin de demande en énergie. Mainenant il m'a fallu investir dans un module hydraulique (circulteur, échangeur à plaque, vanne trois voies) pour avoir ce confort. Moi je l'appel confort. je fais ce que je veux quand je veux comme je veux. je dois juste être acteur plutôt qu'assisté.

cela est mon choix et il est critiquable. mais cela fonctionne et ca marche bien. Ca je peux dire et même affirmer. je peux même montrer. TOute personne peut venir chez moi.

En option oui tu peux aussi mettre des vannes thermostatique sur chaque circuit. Mais bon.

Voila
11/08/2013 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Je n'ai toujours pas réussi à anticiper la montée en température. Je pense à deux options:
- soit un capteur de soleil sur la domotique
- soit un décodage de la prévision météo (il y a des sites qui fournissent ça) et donc j'ai besoin d'un interfaçage entre mon NAS et la domotique, chose que je n'arrive pas à trouver tout fait (style un truc USB avec des contacts analogiques).

Bref, je suis bloqué, faute de temps, je vous tiens au courant... plus tard...
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