Surconsommation Viessmann Vitodens 300

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Surconsommation Viessmann Vitodens 300

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02/05/2011 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

J'ai eu récemment la mauvaise surprise de recevoir une facture de décompte Electrabel sur laquelle ma consommation avait augmenté de façon étrange (x3).
Les faits:
Installation de chauffage Viessmann Vitodens 300 et un boiler Vitocell 300
Maison 4 façades de 2007, bien isolée et d'une surface de 300 m². Radiateurs "classiques". 2 adultes et 2 enfants (2 douches + 1 bain par jour).
Il y a deux circulateurs pour deux parties de la maison - une partie "privée" et une partie "locative" (mais que la famille utilise comme la partie "privée") et un seul vitotrol 300 dans la partie "privée" (séjour).
Vitodens 300 CE0085 BO 0338 - 8-32 kW - 7194469 605467101
Vitocell 300
Vitotrol 300
Chauffage - ECS et cuisinière gaz

Relevé Electrabel - compteur Gaz:
09/10/2006 : 0 m3
26/03/2009: 4735 m3 --> moyenne 4735/30=157 m3/mois = 1900 m3/an
08/04/2011:19407 m3 --> moyenne 14672/25=586 m3/mois = 7050 m3/an

Malheureusement je n'ai aucun relevé intermédiaire puisque jusque mars 2009 tout allait pour le mieux. Bien que le compteur soit à rue, Electrabel (Eandis) n'a fait le relevé que 2 fois en 4 ans!
Il se trouve que j'ai eu la visite de mon chauffagiste vers mars 2009 et qu'il a fait quelques réglages pour une meilleure combustion (chaudière bruyante et vibrante aux démarrages).
Mes questions à 1000 €:
1) Quelle est la consommation moyenne annuelle normale que je devrais avoir?
2) Est-il possible qu'un dérèglement fasse passer ma consommation de 1900 à 7000 m3/an?
3) Depuis le dernier relevé et la mauvaise surprise, je relève mon index régulièrement. Je suis maintenant en mode ECS seule (+ cuisinière) et je consomme en moyenne 5 m3/jour. Est-ce que cela vous parait normal?

Pour les spécialistes, voici les codages de mon installation (qui ont peut-être été modifiés entre le moment ou je consommais "normalement" et les excès actuels).
J'ai commenté les valeurs différentes de "l'état de livraison" (selon moi).

Codage 1:
00:2 - modif
06:81
1E:0
2F:0
A5:5
C5:20
C6:74
D3:16 - modif
D4:4 - modif

Codage 2:
00:2- modif
06:81
1E:0
21:0
23:0
24:0
28:0
2E:1- modif - Avec extension externe - qu'est ce que c'est?
2F:0
30:1
31:100 - valeur par défaut?
32:0
34:0
38:0
52:0
53:0 - modif - qu'est-ce que c'est?
54:0
56:0
58:0
59:0
60:20
62:2
65:3- modif - je suppose que c'est correct
6C:100
6F:100
71:0
72:0
73:5 - modif - pourquoi? est-ce mieux que le défaut (valeur 0)
76:0
7F:1
80:1
81:1
88:0
8A:175
90:128
91:0
95:0
9B:0
A0:2- modif OK
A3:2
A5:5
A6:36
A9:7
B0:0
B5:0
C5:20
C6:74
D3:16 - modif
D4:4 - modif
E1:1
E2:50
E5:0
E6:65
E7:30
E8:1
E9:45
F1:0
F2:8
F8:-5
F9:-14
FA:20
FB:30

Remarque: les températures obtenues sont conformes à la demande (pas de périodes froides, pas de surchauffe).

Merci d'avance pour vos commentaires et retours d'expérience.
Je dois avouer que je suis un peu perdu.
Comment est-ce possible de consommer autant depuis mars 2009?
Est-ce que ma consommation en ECS seule est normale?
Est-ce vrai que la t° ambiante n'a aucune influence sur la régulation?(par défaut)

Merci d'avance.

KH
02/05/2011 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour à vous je serais pas vous aidez mis à part que moi aussi j'ai eu une sale blague avec cette marque de chaudière en 2007 j'ai eu un supplément de gaz de 2700€ à savoir que je donnais déjà 120€ par mois ce qui me fesais des mensualités de 400€ passé j'étais fou et le problème étais que la sonde température déconnais du coup la chaudière se mettais en route à tout bout de champ (j'avais un ballon d'eau sanitaires aussi)sinon pour ma consommation de gaz actuel je suis à 2576m3 sur 13mois chauffage central+eau sanitaire 2adultes 1enfant
02/05/2011 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
@Damien7780
Merci pour l'info et la piste (sonde?).
Auriez-vous une idée de votre consommation de gaz en mode Eau chaude sanitaire seule?
Je suis depuis 10 jours dans ce mode et je constate 5 m3/jour --> 5 x365 = 1825 m3/an. Cela me parait énorme.
Petit calcul (mais je ne suis pas trop sûr): 5 m3/j = 50 kWh/24h = 2kW --> c'est comme si j'avais une résistance (un fer a repasser) allumé 24/24h... est-ce réaliste?
pour rappel: 2 douches + 1 bain + petite vaisselle + 30 min. gaz cuisinière.
Ce qui m'ennuie: maison de 300m2 --> 10 m3/m2/an --> 3000 m3/an (normalement moins pour maison moderne). Il me resterait 1000 m3/an pour le chauffage. Ca me semble peu?
Mais mon problème reste que je consomme 7000 m3/an au lieu de 2500 à 3000...
KH
02/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
pour une maison de 220 m2 habitable mais mal isolée, une vitodens 300, et un ballon 300L (bi energie avec solaire) et cuisine au gaz on est à +- 5300 m3 .... donc à premiere vue pour une maison moderne, je dirais que c'est trop.

Dernière modification par petitpunch 02/05/2011 à 13h24.
02/05/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
pour une maison de 220 m2 habitable mais mal isolée, une vitodens 300, et un ballon 300L (bi energie avec solaire) et cuisine au gaz on est à +- 5300 m3 .... donc à premiere vue pour une maison moderne, je dirais que c'est trop.
Pour une maison du même gabarit (... mais neuve) et même configuration (vitodens + ballon), je suis à +/- 1900 m³/an.

1800 m³ rien que pour l'ECS, c'est déjà un premier problème à mon avis. Moi, je tourne à +/- 1 m³/jour en ce moment (ECS seul)
02/05/2011 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Pour une maison de 200m² de 1978, on consomme 2000-2200 m³ par an.
Murs non isolés et ponts thermiques partout.
ECS est bi-énergie (gaz-solaire).
5 à 7000m³ avec une chaudière moderne dans une maison moderne, il y a un souci.
02/05/2011 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
non j'ai aucune idée
02/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
bon va falloir s'attabler et reflechir si j'ai bien compris.
2 douches de 15 min a 10l/mn et un bain de 100l plus 40l d'eau de vaisselle
440l d'eau a 40°c le tout depuis 10°c soit un poil moins de 15kw
et 3-4kw de gaziniere (30mn avec 2 feux de 3 -4kwh)
allez hypothese haute 20kwh de gaz soit un peu moins de 2m3
02/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
et chaudiere eteinte il ya conso de gaz au compteur , une fuite?
02/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
premiere impression,
pourquoi b0:0
donc le vitotrol agit sur rien...
pourquoi une extention externe une serie 300 avec regul 200 doit gerer, sauf ancien modele peut etre, 2 circuits de base
02/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
codage 00:2
vous ne distinguez pas les 2 circuits de chauffage ils sont gérés comme un seul, et vous faites l'ecs

06:81 ok limite de la chaudiere
1E:0 j'ai pas ca se complique
2F:0 ok en marche normale pas de purge
A5:5 oui logique de pompe pourquoi pas
C5:20 oui mini 20 au depart ok
C6:74 ok depart a 74 max
D3:16 - modif a voir si la temperature est atteinte ou non
D4:4 - modif meme que D3

Codage 2:
00:2- modif idem
06:81 idem
1E:0 idem rrrrrrr
21:0 ok pas de message pour vous prevenir d'une frequence d'entretient atteinte
23:0 liaison avec 21
24:0 reset 21 si message
28:0 ok pas d'allumage bruleur intermediaire
2E:1- modif - Avec extension externe , ben pour quoi faire? a voir avec photos
2F:0
30:1 la pourquoi pas le 2 a voir avec le circulateur d'origine
31:100 - valeur par défaut? ne pas toucher
32:0 ok pas de signal externe
34:0 idem
38:0 pas de defaut bruleur
52:0pas de sonde de depart dans bouteille de decouplage , besoin photo pour voir l'instal
53:0 - modif - il y a une boucle ecs alors ??
54:0 pas de solaire
56:0 ok
58:0 ok
59:0 ok
60:20 ok
62:2 ok

65:3- modif - je suppose que c'est correct : valeur d'office selon le materiel
6C:100 ok
6F:100 ok
71:0 donc bouclage ecs tout le temps en confort....
72:0 idem 71
73:5 - modif - en fait empeche le codage 71 et 72 et met en marche le bouclage 5 fois 5 min par heure de confort piste a suivre pour votre conso
76:0 ok
7F:1 maison indiv
80:1 ok
81:1 ok pour heure été hiver
88:0 celcius c'est mieux que F
8A:175 ne pas toucher
90:128 constante pour calcul d'ingenieur
91:0 pas de signal externe
95:0 ok
9B:0ok
A0:2- modif OK vitotrol 300 reconnu
A3:2 pas forcement utile sauf si gel des tuyaux possible
A5:5 ouais pas fan de cette fonction qui arrete le circulateur si la temp ext depasse de 1 ° celle de consigne dedans (pas sur quelle fonctionne en b0:0 d'ailleur)
A6:36 ok
A9:7 je vois pas l'utilité j'aurais mis 0 perso pour eviter un arret du circulateur lors des modif de consigne
B0:0 pour moi mettre 3 si un seul circuit mais dans votre cas c'est compliqué ( 2 logemement distinct donc cela se comprend))
B5:0 donc vitotrol totalement inactif sur le circulateur aussi...
C5:20 ok
C6:74 ok
D3:16 - modif
D4:4 - modif
E1:1 ok
E2:50 ok
E5:0 ok
E6:65 a voir sans fonction reelle chez vous?
E7:30 a voir
E8:1 a voir
E9:45 a voir moi j'aime pas ce reglage de reduire le circulateur en reduit
F1:0 ok
F2:8 ok
F8:-5 ok a voir
F9:-14 ok a voir
FA:20 ok % surpuissance au passage de reduit a normal pour retrouver vite le confort
FB:30 pendant 1h de surpuissance


autre chose

voir votre surconso via une pompe de bouclage ecs possible!!!!
02/05/2011 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
@Kenny82
Merci pour la première analyse.
Concernant la posibilité d'une fuite, vanne fermée, pas de conso (je suppose que si le gaz s'échappait vanne ouverte, ça serait carrément dangereux et ça se sentirait).
C'est d'ailleurs là aussi un mystère, si je consomme rééllement 2 ou 3000 m3 de trop, où va donc cette chaleur. En hiver je n'ai pas froid (20°C au vitotrol) mais c'est pas non plus surchauffé. Où vont ces kWh...?
Bon pour la suite, je fais donc mon petit reportage photo et je vous poste tout cela dès que possible.
KH
02/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
les calories partent dans ta boucle sanitaire si tu en as une..
02/05/2011 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
Si ça part dans la boucle ECS, je suis impatient de savoir comment l'arrêter.
Ma programmation est la suivante:
Prog eau chaude 6:00-11:30 17:00-22:00
Prog boucle ECS 6:30-10:30 17:30-20:30
Ci-dessous les infos disponibles (ECS seule depuis le 27/4)
Date index m3 H bruleur nbre alum
9/10/06 0 0 0
26/03/09 4735
8/04/11 19407
15/04/11 19480
27/04/11 19558 17192 32336
28/04/11 19563 17196 32344
29/04/11 19568 17200 32354
30/04/11 19573 17205 32366
1/05/11 19578 17209 32378
2/05/11 19584 17214 32387
Quelles sont les paramètres de codage qui concernent l'ECS?
Est-ce que la sonde extérieure influence la production d'ECS?
Merci (les photos de l'installation suivent)
KH
02/05/2011 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
voici les illustrations de l'installation
L'installation dans son ensemble
Surconsommation Viessmann Vitodens 300
les raccordements vus du dessous
Surconsommation Viessmann Vitodens 300
A l'arrière du Vitocell 300
Surconsommation Viessmann Vitodens 300
La sonde ext. au nord;
Surconsommation Viessmann Vitodens 300
19h30, plus de demande d'eau depuis 1h... la chaudière tourne encore...
Surconsommation Viessmann Vitodens 300
02/05/2011 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
La sonde ext. au nord;

a mon avis ce n'est pas une sonde mais une prise extérieur
la sonde n'est pas de ce type là ????
02/05/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
1 vérifiez la sonde de témpérature
2voir si la régulation prend en compte le thermostat ou si la chandiére fonctionne uniquement avec la sonde ext
3 vérifiez la vanne 3 voie
4 vérifiez que la chaudiére ou circulateur n'est pas bouché par des morceau de calcaire noir, ce qui arrive souvent si ce type d'installation n'est pas traité au fernox.
Question. en mode chauffage faut-il longtemps pour atteindre la température et pour que les radiateur chauffent tous ?

bav

greg
02/05/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par ordynas Voir le message
La sonde ext. au nord;

a mon avis ce n'est pas une sonde mais une prise extérieur
la sonde n'est pas de ce type là ????

effectivement de loin on dirais une prise !
mais cela pourrai etre une sonde viessman, fort droite et rectangulaire,
elle dois se trouvé au nord ouest, a l'ombre toute la journée
elle se trouve quand meme fort pres du sol ce qui n'est pas optimal, mais n'explique pas la surconsomation
02/05/2011 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
@ Kenny82
le codage 1E:0 c'est gaz naturel (1E:1 = propane).
D3 et D4 sont tel que la T° est bien atteinte mais je ne sais pas si c'est optimum.
Comme déjà dit: 20°C séjour, froid nulle part, trop chaud nulle part.
2E:1 - voir photos? je sais toujours pas ce que ça peut être.
30:1 Circulateur interne à asservissement de vitesse (réglage automatique)
pas d'option 2, 30:0 = Circulateur interne sans asservissement de vitesse (p.ex provisoirement en cas de maintenance). donc je suppose que 30:1 est OK.
les codage 32 et 34 influence le circulateur ECS mais je suppose que le défaut est optimum.
52 et 53: je ne suis pas compétent... de quoi s'agit-il - voir photos?
73,je l'ai mis sur 73:0 depuis hier. Pour le moment je vois pas d'impact sur ma surconsommation présumée (5m3/jour en ECS seule) - je vais suivre. Est-ce bien cette valeur (0) qu'il convient de mettre?
91:0 je ne sais pas de quoi il s'agit.
A3:2 peu de risque de gel (sauf en cas d'absence prolongée..) quelle valeur mettre? -6, -7 ? encore moins?
A5:5, pourquoi pas? En quoi ce serait gênant?
A9:7, je comprend pas trop l'intérêt - de toute façon, ma t° d'ambiance est "vissée" sur 20° - je n'y touche jamais.
B0:0, j'ai cru comprendre que la t° ambiante ne devait pas forcément être prise en considération. B0:3 me semble en effet plus logique mais j'imagine que la logique des concepteurs du système est différente... je tenterai peut être une modification. mais comme déjà dit, j'ai ma "demande vissée sur 20°C" et j'ai rarement plus (valeur indiquée sur le vitotrol) mais vu l'inertie, j'ai rarement moins... b0:3 permettrait peut-être de "couper" plus souvent en marche réduite. Mais alors relance plus forte... donc t° plus haute, donc moins de condensation (si j'ai bien compris).
B5:0 là aussi, quelle valeur mettre?
E6:65 au delà de mes compétences... qu'est-ce que c'est?
F8 et F9, à voir effectivement mais j'imagine que l'impact est faible sur base annuelle.

Enfin, "pompe de bouclage ECS" quel pourrait être le problème? En ai-je une? (photos)

Ce qui m'inquiète c'est que je ne vois toujours pas "le" paramètre qui pourrait justifier une "erreur" de programmation et un surconsommation telle (pour rappel ...+300% par rapport à l'attendu... )

@Tous
Merci de également de me dire ce que vous pensez de ma conso moyenne annuelle et de ma conso "ECS seule", n'hésitez pas à transmettre vos conso et vos "configuration". Je ne comprends toujours pas où vont tout ces kWh parce si c'est dissipé dans les boucles, ça devrait tout de même finir par (sur)chauffer les locaux au delà des consignes...

Merci d'avance.
KH
03/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
La regul ne prend pas en compte le thermostat, on peut le faire au moins pour ton propre circuit, sans que l autre soit touché,
Ta sonde ext devrai être a 1m80 mini du sol
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