Surconsommation Viessmann Vitodens 300

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Surconsommation Viessmann Vitodens 300

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04/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par KHdA Voir le message
alors que, pompe ECS off, j'ai mes douches et le bain à peine chaud!!
ca ce n'est pas normal dutout.... la seule incidence qu'a la coupure de la boucle c'est d'attendre plus longtemps l'eau chaude. Verifiez bien qu'il n'y a pas confusion entre plage de chauffe du ballon et plage de fonctionnement de l'ecs.
04/05/2011 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
@kenny82
Je vais encore réduire ma plage et ma t° mais mon problème c'est que le bain de mes enfants était déjà pas très chaud aujourd'hui... je devrait peut-être mettre la boucle ECS en route au moment du bain (un peu avant) avec la touche "réception" (comme vous le suggériez dans un autre fil de message il me semble)
20% de réduction d'accord mais en partant de tellement haut que je ne suis pas vraiment satisfait.
Pour rappel: 4 m3/jour = 1500 m3/an soit la moitié de ce que j'espère consommer avec du chauffage tout l'hiver.
Mais il est vrai que je n'ai pas eu beaucoup d'info sur les valeurs "normales" de consommations pour 2 douches le matin et un bain le soir... 1, 2, 3 m3 ???
Personne n'a jamais suivi sa consommation journalière en été avec ce type de demande?
Quelqu'un aurait une idée du ratio de consommation ECS / chauffage sur une année?
50/50 ou est-ce que le chauffage consomme plus (vous allez me dire que ça dépend de la taille et de l'isolation de la maison...)

Merci d'avance.

KH

04/05/2011 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
@petitpunch
bien d'accord, ce n'est pas normal.
mes réglages:
ECS seule (plus de chauffage depuis 10 jours )
- Prog. eau chaude: 6:00 -11:30 puis 17:00 - 22:00
- Prog. boucle ECS: spécifique --:-- (donc à l'arrêt)
- Temp. eau chaude: 53°C (demande)
à 18:30:
brûleur et toutes les pompes à l'arrêt
temp. chaudière 73°C (je suppose que c'est la t° résiduelle de chauffe du boiler à partir de 17h...)
temp. eau chaude: 56°C (je suppose que c'est la t° dans le boiler?)
temp. ambiante: 21°C

...et même à la fin du "coulage" du bain l'eau n'était pas vraiment chaude (mitigeur thermostatique sur 50°C) mais à 19h30 j'avais de l'eau bien chaude dan sla cuisine (en attendant un peu). Allez comprendre...

KH
04/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par KHdA Voir le message
@petitpunch
bien d'accord, ce n'est pas normal.
mes réglages:
ECS seule (plus de chauffage depuis 10 jours )
- Prog. eau chaude: 6:00 -11:30 puis 17:00 - 22:00
chez moi: 5h30-9h + 18h-22h30
- Prog. boucle ECS: spécifique --:-- (donc à l'arrêt)
chez moi: 6h-9h + 11h30-13h00 + 18h00 - 22h30
- Temp. eau chaude: 53°C (demande)

à 18:30:
brûleur et toutes les pompes à l'arrêt
temp. chaudière 73°C (je suppose que c'est la t° résiduelle de chauffe du boiler à partir de 17h...)
temp. eau chaude: 56°C (je suppose que c'est la t° dans le boiler?)
temp. ambiante: 21°C

...et même à la fin du "coulage" du bain l'eau n'était pas vraiment chaude (mitigeur thermostatique sur 50°C) mais à 19h30 j'avais de l'eau bien chaude dan sla cuisine (en attendant un peu). Allez comprendre...

votre bain était à quel heure ? avez-vous vérifié la température de l'eau juste avant le bain ?


KH
Il faut essayer d'etre systématique dans vos investigations. Vraiment faire le relevé de la température du ballon avant de faire couler le bain, prendre aussi la temperature du ballon à 6h00, 7h00,17h00(si possible), 18h00, 22h00.

La température du petit thermometre inséré sur votre ballon correspont-elle avec la temperature d'eau indiqué sur votre vitotronic ?

Dernière modification par petitpunch 04/05/2011 à 23h40.
05/05/2011 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Pour répondre à la question de consommation ECS:

nous sommes 5, dont 3 ados/jeunes, une douche/jour/personne en moyenne.
Quand nous avions le mazout, c'était environ 500 litres par an. En gaz, avant l'installation du solaire, environ 500 M³.
La boucle sanitaire en habitation privée, je vois pas l'intérêt, à moins d'avoir une maison de 100m de long.
L'eau qui reste tiède au mitigeur de la baignoire, deux causes possibles:
1) l'arrivée d'eau chaude au mitigeur encrassée
2) pression d'eau froide supérieure à la pression d'eau chaude, l'eau froide "pousse" l'eau chaude.
06/05/2011 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
@dufleuve
Merci pour la référence de consommation. Je suis donc bien au dessus de ce que je devrais avoir. Après avoir coupé la boucle je suis toujours à 4m3/jour = 1500 m3/an.
Bon, maintenant je suis toute mes conso et je vois que je consomme 250 litres d'eau par jour... est-ce beaucoup = 2 douches, 1 bain, 1/2 machine à laver, 1/2 lave-vaisselle et les petites conso (pas chasse d'eau = eau de pluie). Je dois regarger sur une semaine pour avoir un chiffre plus fiable.

Concernant le mitigeur, il n'est pas en cause puisque quand ma boucle marche j'ai de l'eau bien chaude immédiatement.

Ma maison ne fait pas 100 m de long mais le matin, je dois faire couler pas mal de litre avant d'avoir du chaud maintenant que la boucle est arrêtée. Je crois que je vais la réactiver entre 6:30 et 7:30 en semaine (moment où nous prenons les douches).

Bref, je cherche toujours où vont ces m3 de gaz...

KH
06/05/2011 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
@petitpunch
le bain a été pris à 18:30, au moment où j'ai relevé les valeurs.
La T° indiquée sur le boiler même n'a pas l'air très fiable (je me demande même si il marche) il indique 60° alors que les valeurs du vitotro varie 53 à 56°.
Je devrais contrôler quand elle est au plus bas (45°?).
Je vais essayer de relever les t° en fonction de l'utilisation.
En tout cas, ce matin:
7:00 avant la première douche: 56°C
7:30 après les douches: 52°C

J'ai remarqué que après, le brûleur marche ainsi que la "Ppe ECS".
"Ppe ECS marche", "Ppe boucl. arrêt"...
Je suppose que "PPe ECS" = boucle 'locale' du ballon et "Ppe boucl." = circulateur qui fait tourner l'eau jusqu'aux robinets.
Ceci di, quand le brûleur fonctionne, j'ai l'impression que l'eau des robinets est tout de suite chaude (= circulateur en marche?). A vérifier plus sérieusement cependant.

Voilà, je continue à relevé quotidiennement.
Aujourd'hui, 3,5 m3... à ce rythme là, dans 10 jours mon compteur de gaz tourne dans l'autre sens ... bon va falloir faire une moyenne sur 15 jours pour voir clair mais de toute façon c'est encore beaucoup: si je me réfère à dufleuve, 500m3/an = 1,4 m3/jour. mais peut-être qu'en hivers, quand le chauffage tourne, la production d'ECS consomme mois?

KH
07/05/2011 Vieux  
  Liège
 
tes 250 litres par jour, cela fait quand meme 91 m³ par an, ce qui n'est pas rien, puisque tu as aussi une citerne à eau de pluie...

je regarderai notre consommation de gaz dans notre ancienne maison (meme config, avec boucle sanitaire, 2 douches et un bain, )

mais je sais déjà dire que notre consommation d'eau annuelle était bien inférieure à 70 m³ /an , sans citerne à eau de pluie... on a des habitudes assez économes
07/05/2011 Vieux  
  53 ans, Flandre
 
Moi ma consommation d'eau est de plus ou moins de 150 m3 (2 adultes et 2 enfants), les machines a laver et wc fonctionnent avec l'eau de ville. Maison 4 façades (1999) avec 235m² habitable (370m² surface plancher).
07/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
 
250 litres a 38 degrés pour la salle d'eau ça donne 150 l en gros a 55degres et ça fait en gros si l eau froide est a 10 degrés donc pas loin de 3m3
07/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Faut que je revois un de les calculs LOL. 1 des 2 est faux
07/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Oui le dernier est faux
6,75kw jour
16/05/2011 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
J' ai la même chaudière (avec régul Vitotronic 200 + sonde extérieure) couplée avec un boiler Vitocell de 150 l

Première constatation : 7050 m3/an pour chauffage & ECS c' est ENORME
Deuxième constatation : 5 m³/jour rien que pour l' ECS c' est encore plus ENORME

Question : quel est le niveau K de la maison ? Quel est le cubage à chauffer ?

Pour info : nous habitons dans notre maison (K28 et +- 550 m³ à chauffer) depuis 7 mois et demi, chauffage + ECS mis en route le 29 septembre, depuis ce jour : 1322 m³ de gaz de consommé pour chauffage (105 m² de chauffage sol) + 4 Jaga Strada DBE à l' étage pour les chambres (la SDB et la SDD sont chauffées par 2 Vasco électrique), sinon, depuis 1 semaine, j' ai mis la chaudière en mode ECS seulement et je consomme un peu moins de 1 m³/jour de gaz (nous sommes 3 : 2 bains (ma femme et mon fils de 6 ans 1/2) + 1 douche (moi) + la vaisselle du soir) ... J' espère consommer 1400 m³ pour notre première année de chauffage (ECS compris) et pq pas baisser de 10-20 % l' année prochaine (maison déjà chauffée pendant 1 an et donc moins humide (plus de nouveau plafonnage, ...)).

Conclusion : vous consommez bcp trop, faites venir votre chauffagiste le plus vite possible !!!
18/08/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
plus de nouvelles ?
18/08/2011 Vieux  
 
  47 ans, Bruxelles
 
Mon chauffagiste est venu.
Rien de visible directement.
Il a mis une vanne sur la boucle ECS (retour) pour la freiner et voir si je consomme moins... ça n'a pas l'air très efficace. toujours 3-4 m³/jour... même quand je ne consomme pas d'eau chaude!
Possible qu'il y ait un by-pass par un robinet thermostatique (?).
Ce qui reste vraiment étrange c'est que 30 minutes après que la pompe de bouclage se soit arrêtée, alors que j''étais en mode 'chauffe' pendant 2h et que j'ai un ballon de 200 litres, j'ai beau laisser couler l'eau, je n'ai plus que du tiède.
Comme si le ballon se refroidissait rapidement.
Je devrais faire le test un jour où je suis absent et où je ne consomme pas d'eau pour voir. Bref, je cherche toujours...
KH
19/08/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Vous devriez trouver un groupe de sécurité à l'entrée eau froide du boiler, il ne fuite pas? Si oui, l'eau ne serait pas tiede? Si oui, je crois avoir trouvé vos m³... ;)
Si pas tampis.... C'est que c'est autre chôse...
19/08/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
 
faut savoir plusieur choses
les ballons sont a stratifications avec sondes dans le haut en general ( oui...)
il sont donc plus froid que la demande de maniere generale, dans le reste du ballon
la pompe de boucle homogenise le tout en general et cela rend donc l'eau plus froide
24/08/2011 Vieux  
  36 ans, Bruxelles
 
Je flague car j'ai +/- le même problème et j'aimerai bien connaitre le fin fond de l'histoire ici.

Bonne chance !

Pour info, mon cas : chaudière HR+ 32kw : conso en ECS seule = entre 2 et 4 m³ par jour (moyenne 3.5...)
25/08/2011 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
+ de nouvelles?
Vous serait-il possible de vous procurer un thermometre lazer pour vérifier la t° au départ et retour de boucle sanitaire svp?
Cela permeterais de connaitre la perte de T° entre ces deux mesures.
25/08/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Toute cette histoire inquiétante me fait penser à ça (voir en gras ci-dessous)... Quoiqu'il en soit, personnellement dans un cas pareil la première mesure que je prendrai est de changer en urgence de chauffagiste et de faire vérifier le montage de l'installation!

Citation:
Posté par bru bxl Voir le message
Bonjour,

En 2005, mon chauffagiste remplace ma vieille chaudière par une Viessmann Vitogas 100 de 42kW, une régulation Vitotronic 200 avec sonde extérieure, ajoute un boiler Vitocell 100 email de 160L et installe une boucle eau chaude démarrée sur demande de 15 min. En décembre 2005, il y a des "coups de bélier" par moment. Le chauffagiste m'informe que je dois laisser un radiateur ouvert en permanence pour limiter les surpressions dues à la fermeture des vannes thermostatiques sur tous les autres radiateurs. Je chauffe 220 m2 dans une maison de 1920 moyennement isolée. Ma consommation est supérieure à l’ancienne chaudière. Mon chauffagiste me rassure en me disant que c'est normal vu le volume de la maison (plafonds à 4m). Entre temps, le chauffagiste fait faillite.

En 2008, je décide de réchauffer uniquement le matin et le soir le boiler pour essayer d'économiser. Le boiler est programmé à 60°.

En juin, j’audite la consommation du boiler qui consomme 16.6 kWh/jour pour réchauffer les 160L du boiler. Etonné, je fais à un nouveau chauffagiste qui en inspectant la chaudière, découvre qu'elle a été mal raccordée à l'installation. Le départ chaudière était connecté au retour de l'installation et le retour chaudière (froid) au circulateur qui poussait vers le début de l'installation. Les radiateurs chauffaient normalement. Le clapet anti retour du boiler avait été arraché et bouchait l'entré de la pompe chauffage. Le boiler chauffait la chaudière à l'arrêt. Résultat, le boiler se refroidissait de 24° par jour sans utilisation d'eau chaude.
Le chauffagiste m'a installé deux clapets anti retour sur le circuit chauffage du boiler. Résultat, le boiler perdait 12° jour sans utilisation d'eau chaude.

J'ai fait appel à autre société. Ils ont refait la tuyauterie et installé deux lyres anti thermosiphon sur le boiler.

Comme la chaudière a fonctionné à l'envers durant 4 ans, est-il possible que le boiler ait été endommagé (isolation) et/ou que la sonde du boiler déconne ? Viessmann annonce 550 KWh/A d’entretien et des pertes de 1 ou 2° par jour au maximum. Or je consomme 4.400 kWh/A et les pertes sont de 10° par jour. Ces températures sont données par la régulation de la chaudière.

Que faire ?

Un grand merci pour votre aide,
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