Thermostat de 1975 avec 3 FILS dans copropriété et chauffage commun

( dans

» Plomberie » Chauffage

)
Chercher:    

Thermostat de 1975 avec 3 FILS dans copropriété et chauffage commun



24/10/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Bonjour,

Dans mon appartement qui date d'environ 1975, le chauffage ne fonctionne plus. Je compte appeler un chauffagiste dès lundi, mais si ça se trouve c'est pas grand chose, et d'ici à ce ce qu'il vienne, je voudrais pouvoir me chauffer.

Alors, quelqu'un pourrait svp m'éclairer sur ceci:

Il y a quelques dizaines d'appartements dans l'immeuble, qui partagent une chaudière commune. D'après ce que je sais, ça circule toute le temps, rien n'est individuel. Mais chez moi l'eau ne circule plus dans aucune pièce.

Jusqu'à présent il y avait un thermostat rond ancien, qu'on tourne pour fixer une température manuellement. Avec fiole à mercure et une sorte de spirale en métal. Le tout connecté à 3 fils qui sortent du mur.

J'ai cherché de la doc sur le web, mais vu l'âge du thermostat, et surtout le fait que c'est une copropriété, je n'ai rien trouvé comme info. Enfin si, un schéma qui se rapproche du modèle, mais qui n'aide pas.

Je pensais que c'était simplement un modèle type ON/OFF. Mais alors pourquoi 3 fils et pas 2? C'est de la basse tension. J'ai enlevé le thermostat, et j'ai tenté de se faire toucher les fils en tentant plusieurs combinaisons... sans résultat, les radiateurs restent froids.

Ai-je fait une co****rie? Pourrais-je tenter autre chose?

Je dispose d'un thermostat digital neuf, avec 3 bornes, je pourrais le placer moi-même, mais je ne sais pas quel fil à quelle borne, et de toute façon, si ça chauffe pas en branchant les fils ensemble, ça n'ira pas mieux avec le thermostat il me semble.

En ce qui concerne le chauffage commun, personne n'a de problème, c'est juste chez moi.

Une idée?

Merci.
27/10/2015 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
a mon avis ce thermostat commande une vanne de zone qui doit se trouver dans une trémie ou gaine technique proche.
Il y a grande chance que cette vanne de zone soit alimentée en 220 ou 24 volts et l'enclenchement ou déclenchement se fait via ce thermostat
Mais c'est peut être aussi la vanne de zone qui reste bloquée
Investigué un peu plus loin
27/10/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Voilà une bonne piste, merci. Je ne savais pas que ça existait une "vanne de zone". C'est pour ça que je pose la question, pour mieux comprendre. Le chauffagiste vient bientôt mais je vais chercher en attendant.
28/10/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Voilà, pour référence future si ça peut aider quelqu'un, c'était donc bien une vanne individuelle dans mon appartement qui ne fonctionne plus. Le thermostat, malgré son âge était encore bon. Plusieurs tests de branchement des 3 fils sans le thermostat ne donnent rien, mais quand on enlève cette vanne, l'eau chaude recircule partout.

Cette vanne ressemble à une petite boite en plastique de 5 cm de côté avec un cable branché dessus. Elle ouvre et ferme la circulation.
28/10/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour robinson

si c'est un chauffage collectif "il faut prévenir le syndic" Le dépannage est a charge des communs
29/10/2015 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Vanne de zone individuelle, c'est du privatif.
29/10/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Ha et bien voilà de quoi faire un débat entre pegase et dagobert, et ça m'intéresse. Selon le chauffagiste c'est la copropriété, il ne veut pas y toucher car il ne veut pas être responsable d'un problème qui toucherait tous les habitants. Surtout que l'installation est vieille et rouillée...

Mais jusqu'à présent la copropriété m'a dit que c'était ma responsabilité et que je devais trouver un chauffagiste pour le faire.

Bref, encore une fois (parce que ça m'arrive souvent des problèmes "partagés"), je suis bloqué, je sens que je vais encore devoir résoudre ça seul. Heureusement il y a Bricozone.
29/10/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Aux dernières nouvelles, je vais peut-être trouver une solution avec le syndic.
29/10/2015 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
J'interviens tous les jours dans les copropriétés, si la vanne de zone ne fonctionne pas, cela n'embêtera que l'appartement concerné.
29/10/2015 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Si c'est juste le servo à remplacer, pas de soucis. Mais si la vanne doit-être remplacée, vous devrez passer par une vidange de l'installation, avec purge de tous les radiateurs des autres copropriétaires.

Si le syndic vous dit que c'est du privatif, demandez lui un écrit, et les clés d'accès aux pièces communes (chaufferie) qui vous permettront de vider l'installation, de réparer et de remplir l'installation ensuite.
30/10/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Il faut lire l'acte de base et le règlement de copropriété (Voir les parties privatives et communes) Ici le chauffage est commun
Pouvez-vous remplacer un radiateur ? d'après moi NON
le syndic n'a rien à dire dans l'immeuble. C'est l'assemblée générale annuelle qui décide et qui transmet au syndic les travaux à réaliser
Le conseil de copropriété est aussi compétent (s'il existe) pour prendre des décisions

dans les grands immeubles ont ne vidange plus on congèle le tuyau de part et d'autre de la vanne.???
.
30/10/2015 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par Robinson Voir le message
Voilà, pour référence future si ça peut aider quelqu'un, c'était donc bien une vanne individuelle dans mon appartement qui ne fonctionne plus. Le thermostat, malgré son âge était encore bon. Plusieurs tests de branchement des 3 fils sans le thermostat ne donnent rien, mais quand on enlève cette vanne, l'eau chaude recircule partout.

Cette vanne ressemble à une petite boite en plastique de 5 cm de côté avec un cable branché dessus. Elle ouvre et ferme la circulation.
Si c'est une vanne magnétique, on sait changer la bobine seul, sans bouger a la pièce vanne elle même, qui demande alors de vidanger partiellement l'installation.
Thermostat de 1975 avec 3 FILS dans copropriété et chauffage commun
30/10/2015 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par pegase Voir le message
Il faut lire l'acte de base et le règlement de copropriété (Voir les parties privatives et communes) Ici le chauffage est commun
Pouvez-vous remplacer un radiateur ? d'après moi NON
le syndic n'a rien à dire dans l'immeuble. C'est l'assemblée générale annuelle qui décide et qui transmet au syndic les travaux à réaliser
Le conseil de copropriété est aussi compétent (s'il existe) pour prendre des décisions

dans les grands immeubles ont ne vidange plus on congèle le tuyau de part et d'autre de la vanne.???
.
Aussi, si le chauffagiste est équipé pour.
31/10/2015 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Si c'est une vanne magnétique, on sait changer la bobine seul, sans bouger a la pièce vanne elle même, qui demande alors de vidanger partiellement l'installation.
Thermostat de 1975 avec 3 FILS dans copropriété et chauffage commun
C'est une installation qui date de 40 ans, à cette époque ce type de vanne avec bobine n'existait pas encore. Il y a de forte chance que ce soit un ancien modèle honeywell

Pour ma part, la vanne de zone qui alimente l'appartement c'est du privatif, la colonne fait partie des communs, mais les dérivations sont privatives.
31/10/2015 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
dans les grands immeubles ont ne vidange plus on congèle le tuyau de part et d'autre de la vanne.???

Il faut pour cela assez de place pour pouvoir mettre les manchons a geler, ce qui est rarement le cas, vu le peu de place a ces endroits. D'autre part il y a toujours de gros risque a geler sur des anciennes tuyauteries, pour ma part je ne le fait plus, j'ai eu 2 x des gros soucis. la vidange reste le meilleur moyen. et si les autres vannes sont fermées pas besoin de purge par après.
31/10/2015 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
Mais jusqu'à présent la copropriété m'a dit que c'était ma responsabilité et que je devais trouver un chauffagiste pour le faire !!!!!!!

Je suppose que compte tenu que c'est un immeuble a appartements il y a bien un chauffagiste en charge de l'entretien de l'installation. C'est certainement lui qui est le mieux placé pour faire ce genre de travail
01/11/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Merci pour vos infos et recommandations. Ca rejoint les dernières infos que j'ai obtenu du syndic. Ca s'arrange.

La copropriété va effectivement me fournir les services d'un chauffagiste qui connait le système, et il va fermer les vannes de l'immeuble me permettant d'intervenir sur mon appartement.

La vanne générale de mon appartement est vieille et à remplacer. Le chauffagiste le fera aussi, ce sera à ma charge financière, mais un prix bas.

Une fois que j'aurai une nouvelle vanne, je pourrai faire des modifications tranquillement dans mon appart, couper et rouvrir l'eau quand je veux. Manifestement, le fait d'introduire de l'air dans le système si je change un radiateur, ça ne pose pas de problème, car le gros système de l'immeuble est prévu pour évacuer cet air (ou alors c'est à moi de le faire par une simple purge locale?).

Concernant la "vanne 3 voies" (il me semble que ça s'appelle comme ça), la photo postée ici est du même genre. Ce qui est cassé c'est le petit boitier, le piston et la partie tuyau fonctionnent encore. Des voisins m'ont d'abord dit que ça pouvait couter 300 euros! J'ai été voir en ligne, et j'ai vu des prix plutôt autour de 100 euros pour ce petit machin, voire même 50 euros, mais faut voir si ça s'adapte bien, et la fiabilité...

Il semble que même les modèles chers ne durent parfois pas longtemps.

De plus, pour le moment, on a retiré la vanne défecteuse, et je m'en contente. C'est à dire que la circulation de l'eau de chauffage de l'appartement est à fond en permenence, et je règle individuellement sur chaque radiateur. Si je veux tout couper, je coupe partout.

Je compte mettre des vannes thermostatiques partout. Une fois que ce sera fait, je pense ne même pas avoir besoin de mettre un nouveau thermostat et une nouvelle vanne 3 voies. Ca n'apporte rien de plus au niveau confort et économie d'énergie. Le seul avantage c'est de pouvoir couper et programmer le chauffage en une fois, au lieu de tout ouvrir et fermer à chaque radiateur. Mais il n'y aura que 3 à 4 radiateurs au total, c'est un petit appartement, totalement entouré d'autres logements, donc même sans chauffage, il n'est jamais glacial.

Qu'en pensez-vous, je peux me passer totalement de la vanne 3 voies (ou "vanne de zone" suivant l'appellation)?

Dernière modification par Robinson 01/11/2015 à 13h24.
01/11/2015 Vieux  
  38 ans, Hainaut
  moustic999 est connecté maintenant
mais si tu compte mettre des vannes thermostatique partout, pourquoi ne pas mettre des vannes sans-fil genre "homematic" cherche sur le forum, on en parle.

tu aura l'avantage du thermostat programmable et des reglages pour chaque vanne.
01/11/2015 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Je pense que cette vanne est mieux, car elle permet de placer un thermostat qui réduit le chauffage la nuit et en tes absences habituel (horloge). 19° la nuit et 21° +/- le jour)

Si non, il faut chaque fois réduire les vannes toi même, ça peut être chiant, et ceci donc en plus des vanne thermostatiques.

Si non, le système expliqué par moustic999, où des vannes thermostatiques programmables individuellement, faut voir leur consommation de piles ?
03/11/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Je vais me renseigner sur les vannes sans fil dont vous parlez, ça pourrait effectivement être une solution.

Une gestion centrale est un plus, mais vu le peu de radiateurs, ce n'est peut-être pas nécessaire. Cela dit merci pour vos propositions. Je vais voir à l'usage. Au moins j'ai quelques options possibles.
A lire également sur BricoZone...
Remplacement d'un thermostat 3 fils par un thermostat programmable 2 fils Par fredtahir dans Chauffage, +6 04/11/2013
déplacer chauffage dans immeuble copropriété Par mokaddem dans Chauffage, +14 22/07/2013
Raccordement d'un câble d'alimentation avec prise de terre et fils avec le thermostat Par pluriellle dans Electricité, +17 06/08/2012
Thermostat 3 fils vers un 2 fils Par moxfulder dans Chauffage, +2 09/01/2010
chaudière gaz avec thermostat sans fils ? Par dan100 dans Chauffage, +4 23/01/2008


Forum Chauffage : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !


FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment

Ajoutez votre société