Une chaudiere de 7 ans a remplacer - est-ce normal? Quid de l'offre de remplacement?

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Une chaudiere de 7 ans a remplacer - est-ce normal? Quid de l'offre de remplacement?

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03/09/2016 Vieux  
 
  33 ans, Bruxelles
 
Bonjour a tous,

Je souhaite avoir vos avis... nous avons rénover notre maison entièrement en 2009 et à ce moment-là, notre entrepreneur à placer une chaudière murale à condensation un MC-35 de la marque De Dietrich si je ne me trompes pas.

Elle est tombée en panne il y a deux mois [plus moyen d’avoir de l’eau chaude], et malgré le remplacement de toute l'électronique, et du circulateur, la machine refuse de se remettre en marche. Du coup, le chauffagiste nous dit qu'il faut la remplacer ou sinon recevoir une facture de réparation tellement grosse qu'on a intérêt à prendre une toute nouvelle quand même.

Je voulais voir ce que vous en penser de cette situation... Si c'était normal, ou non... et que faire dans une telle situation ?

Si c'est normal, je serais curieux de voir ce que vous pensez de l'offre de prix que nous avions reçu... devrions-nous nous tourner sur du Viessmann [conseil de nos parents] ou est-ce qu'on est bien avec la proposition ci-dessous ? C'est pour un triplex de 170m2, avec un chauffage par le sol...

DESCRIPTIF CHAUFFAGE Fourniture et pose

* Chaudière gaz murale à condensation
- 1 Chaudière gaz murale à condensation VAILLANT ecoTEC plus VC 376 puissance 7,1-37,1 kW - 1 Régulation en fonction de la température extérieure VAILLANT calorMATIC - 1 Commande à distance cablée VAILLANT VRC 470f - 1 Repiquage sur boiler existant
Pour le prix global et forfaitaire de :…………………………………………………………….. 2 705,00 €

* Accessoires chaufferie.
Fourniture et pose Kit de remplissage, vase d'expansion chauffage, vase d'expansion sanitaire groupe de sécurité, dégazeur, désemboueur, vannes d'isolement, purgeurs automatique, vidanges, lot de tuyauteries divers et accessoires de raccordement et de fixations. - Evacuation condensation - Raccordement électrique
Pour le prix global et forfaitaire de :…………………………………………………………….. 1 177,00 €

* Installation
- Adaptation de l'installation existante pour le placement de la nouvelle chaudière, mise sous pression, purge et test Pour le prix global et forfaitaire de :…………………………………………………………….. 720,00 €

* Evacuation des gaz brûlés et aspiration d'air
1 Manchette de raccordement 60/100 vers 80/125
Pour le prix global et forfaitaire de :…………………………………………………………….. 16,00 €

* Installation
- Installation, test et mise en route Pour le prix global et forfaitaire de :…………………………………………………………….. €
Montant total HTVA de l'ensemble des travaux 4 618,00 €
Tva 6% 277,08 €
Montant total TVAC de l'ensemble des travaux 4 895,08

Merci mille fois d'avance pour vos conseils.
03/09/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
La premiere question que je me poserais, c'est avez-vous besoin d'une aussi grosse chaudiere ?

37 kw ??? c'est enorme ! pour un triplex ?

ca me semble completement disproportionné avec le risque d'usure trop rapide de la chaudiere !

Je ne suis pas un pro du chauffage, mais les autres devraient confirmer !!!
03/09/2016 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Tout à fais. 37kw pour un bâtiment de 7 ans me paraît énorme.
Par rapport à l'âge de la chaudière, c'est le soucie des murales.
Parfois elle dure 12 ans, parfois moins. Un peux comme une voiture (mais en moins chère et qui fonctionne plus)
03/09/2016 Vieux  
 
  Hainaut
 
Effectivement, 37 Kw, c'est pour chauffer une usine?
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec DA05 quant à la durée de vie d'une chaudière murale.
Tout d'abord ne pas choisir le bas de gamme, assemblé on ne sait où car c'est être assuré d'avoir des enquiquinements.
Ensuite, pas mal de chauffagistes, pour emporter l'affaire, ne prévoient pas un désembouage préalable de l'installation après injection de Fernox, pas de filtre du même nom ou similaire sur le retour et pas d'injection de Fernox Protector, pas de débulleur, ce qui diminue le devis mais se paiera plus tard.
Tout cela et un entretien "olé-olé", font qu'une chaudière durera ou pas. Exactement comme une voiture.
Et je ne parle pas des chaudières double service dont l'alimentation en eau sanitaire ne passe pas au préalable par un adoucisseur d'eau.

Dernière modification par Parsifal 03/09/2016 à 22h43.
03/09/2016 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Et quel serait le devis pour la grosse réparation ?

Sinon niveau fiabilité De Dietrich est pourtant avec Weishaupt une marque supposée être supérieure à Viessman.
03/09/2016 Vieux  
 
  33 ans, Bruxelles
 
Merci pour vos reactions!

@joakim: C'est en effet ce qu'on m'avait dit quand elle a etait installer - la Rolls Royce des chaudieres... Pour le devis, on est parti pour plus de €2000, de ce que comprend, il faut remplacer beaucoup de piece dans le coeur de la chaudiere, sans compter les depenses pour le remplacement de l'electronique et du circulateur. On avait demander un deuxieme avis d'un autre chauffagiste et le diagnostique etait similaire sur le besoin de remplacer la chaudiere.

S'il faut s'y prendre a la remplacer, on devrait prendre quel kw?? Je suis preneur de toute allegement de la facture
04/09/2016 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par kimmetje Voir le message
Merci pour vos reactions!

@joakim: C'est en effet ce qu'on m'avait dit quand elle a etait installer - la Rolls Royce des chaudieres... Pour le devis, on est parti pour plus de €2000, de ce que comprend, il faut remplacer beaucoup de piece dans le coeur de la chaudiere, sans compter les depenses pour le remplacement de l'electronique et du circulateur. On avait demander un deuxieme avis d'un autre chauffagiste et le diagnostique etait similaire sur le besoin de remplacer la chaudiere.

S'il faut s'y prendre a la remplacer, on devrait prendre quel kw?? Je suis preneur de toute allegement de la facture
Il faudrait déjà savoir la puissance réelle à fournir, dépendante ici des émetteurs de chaleur installés.
35KW me semble irréel!
04/09/2016 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Pour vous donner une idee, nous avons une buderus murale 24kw, qui alimente 10 radiateurs dans une maison de 1984 non isolée
04/09/2016 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Je suis d'accord , 37kw c'est énorme, mais faut voir ce qu'il y a derrière ! un grand garage chauffe, une piscine, bâtiment très mal isole, .... cela n'est pas précisé.
De plus la chaudière module de 8 a 35Kw.

mais avant de changer de chaudière si rapidement, pq ne pas demander directement un avis au SAV de la marque en Belgique qui pourrait de donner un avis sur le type de maladie de la chaudière selon leur retour d'expérience ( échangeur a plaque bouché, probleme de vanne 3 voies , est ce un boiler en dessous ? l'echangeur est peux etre boucher, la sonde est elle correcte? .... )
Surtout que certain se nomme chauffagiste, mais son loin de l’être techniquement.

regarde ici pour http://fr.dedietrich-heating.be/cont...ce_apres_vente

Dernière modification par Novalux 04/09/2016 à 11h26.
04/09/2016 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Et 160m2 habitables
04/09/2016 Vieux  
 
  33 ans, Bruxelles
 
Merci, je vais appeler leur SAV lundi alors pour voir.

Pour la demande de précision. Ici on est vraiment dans un loft triplex, avec un minimum de cloison, il y a un chauffage sur le sol sur deux des trois étages [pas le dernier], donc couvrant environ 110m2. Ensuite on a 4 points d'eau chaude/froid, ainsi qu'un bain et une douche séparée.

Il n’y a pas de garage ou autre pièce à chauffer car c’est dans un autre batiment.
04/09/2016 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Parsifal Voir le message
Effectivement, 37 Kw, c'est pour chauffer une usine?
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec DA05 quant à la durée de vie d'une chaudière murale.
Tout d'abord ne pas choisir le bas de gamme, assemblé on ne sait où car c'est être assuré d'avoir des enquiquinements.
Ensuite, pas mal de chauffagistes, pour emporter l'affaire, ne prévoient pas un désembouage préalable de l'installation après injection de Fernox, pas de filtre du même nom ou similaire sur le retour et pas d'injection de Fernox Protector, pas de débulleur, ce qui diminue le devis mais se paiera plus tard.
Tout cela et un entretien "olé-olé", font qu'une chaudière durera ou pas. Exactement comme une voiture.
Et je ne parle pas des chaudières double service dont l'alimentation en eau sanitaire ne passe pas au préalable par un adoucisseur d'eau.
Faut arrêter de croire qu'une murale peut tenir + de 15 ans sans soucis....
Même si certaines on plus résistante que d'autre (souvent de marque pas très connue) ca reste des chaudières à durée de vie limitée (comme pour tout se qu'on fabrique de nos jours). J'ai dans mes clients une murale qui a été installer tip-top (piège à boue, by-pass, vase supplémentaire,...) pourtant sur 6 ans on est à 2 ciculateurs, 1 vanne 3 voies, bloc gaz, différente sonde,.... Bref avec toute les pièces changée elle a coûté plus du double de sa valeur et c'est pas la seul...
04/09/2016 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Da05 Voir le message
Faut arrêter de croire qu'une murale peut tenir + de 15 ans sans soucis....
Même si certaines on plus résistante que d'autre (souvent de marque pas très connue) ca reste des chaudières à durée de vie limitée (comme pour tout se qu'on fabrique de nos jours). J'ai dans mes clients une murale qui a été installer tip-top (piège à boue, by-pass, vase supplémentaire,...) pourtant sur 6 ans on est à 2 ciculateurs, 1 vanne 3 voies, bloc gaz, différente sonde,.... Bref avec toute les pièces changée elle a coûté plus du double de sa valeur et c'est pas la seul...
Ben j'espère que c'est pas une vaillant, je viens de m'en faire installer une ! Et avec toutes les options vannes , boues , ferrox etc...
04/09/2016 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
Ben j'espère que c'est pas une vaillant, je viens de m'en faire installer une ! Et avec toutes les options vannes , boues , ferrox etc...
Pas une vaillant.
Mais c'est comme une voiture, on peut acheter une bmw et avoir que des soucis...
04/09/2016 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Da05 Voir le message
Pas une vaillant.
Mais c'est comme une voiture, on peut acheter une bmw et avoir que des soucis...
Tout à fait d'accord.Mais essayons au moins de limiter les risques en prenant une chaudière de qualité (voir sur ce forum les soucis qu'ont les utilisateurs de Bulex!) et en réalisant un montage et un préparation de qualité.
Ceci dit, il est indéniable qu'une chaudière au sol "tiendra" bien plus longtemps mais son implantation n'est pas toujours possible (petit garage, appartement, etc.)
04/09/2016 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
J'ai une bulex dans un appart et zéro problème depuis 11 ans
04/09/2016 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
J'ai une bulex dans un appart et zéro problème depuis 11 ans
J'en suis heureux pour vous comme j'étais marri lorsque notre membre "Lapijntje" avait des soucis importants avec sa Viessmann.
Quelle que soit la marque, une qualité de 100 % au sortir des lignes de montage est impossible.
C'est valable pour tout: même des machines Miele peuvent "déconner".
Mais si les composants de l'engin sont de qualité, vous diminuez quand même les
risques.
04/09/2016 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Parsifal Voir le message
J'en suis heureux pour vous comme j'étais marri lorsque notre membre "Lapijntje" avait des soucis importants avec sa Viessmann.
Quelle que soit la marque, une qualité de 100 % au sortir des lignes de montage est impossible.
C'est valable pour tout: même des machines Miele peuvent "déconner".
Mais si les composants de l'engin sont de qualité, vous diminuez quand même les
risques.
Et une installation dans les règles de l'art prévient aussi un bon nombre de panne même sur des bulex ou des Chaffo... non pas sur les Chaffoteaux
04/09/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par sebtech Voir le message
Et une installation dans les règles de l'art prévient aussi un bon nombre de panne même sur des bulex ou des Chaffo... non pas sur les Chaffoteaux
Oui même en Labo, elles tombent en panne
04/09/2016 Vieux  
  36 ans, Namur
 
J'ai une chaudière Vaillant installée en 2010, condensation murale, 9 radiateurs, 25kw pour rez + 2 étages, 200m², chauffage + Eau Chaude Sanitaire avec ballon 100 litres.

Et depuis.... aucun problème, ça tourne en silence comme une horloge. Réglage électronique, sonde extérieure, chaleur douce, et parfaitement adaptée, réglage très fin des radiateurs qui sont pourtant anciens. C'est une maison de 1975 sans isolation (sauf en partie dans la toiture et double vitrage quand même) et avec une vague coulisse d'air dans les murs, pratiquement un mur plein. Consommations raisonnables pour une PEB E au départ. Grâce à la chaudière on passera peut-être en D.

Si on la fait tourner à fond, même par -10°c dehors, au bout de 30 minutes faut ouvrir les fenêtres tellement c'est intenable.

Avant c'était une chaudière au mazout. Il a fallu changer les vases d'expansion, les filtres boues machin truc. J'en ai eu quand même pour 6000 eur environ. Mais depuis, rien à signaler. Lors des entretien il n'y a pratiquement rien à faire, j'ai regardé l'intérieur quand le chauffagiste est venu, c'est propre. Quelques poussières à enlever.

Je vous fait part de cette expérience car la plupart du temps on parle de ce qui ne va pas, faut aussi dire quand ça va bien. A noter que le chauffagiste est surement plus important que la marque de la chaudière. Quand je l'ai sélectionné, j'en ai fait une vingtaine, et c'était le seul capable de faire un devis correct, de bien répondre à mes questions, qui s'informe des dernières évolutions, pas arrogant, et... qui demande à voir toutes les pièces de la maison avant de faire le devis (les autres restent en bas).

Maintenant... j'espère que ça durera...

Dernière modification par Robinson 04/09/2016 à 15h05.
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