Vaillant au sol VKK366 + ECS

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Vaillant au sol VKK366 + ECS



07/07/2015 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

J'aimerais installer une Vaillant VKK366+ECS pour remplacer ma vieille Chaudière au mazout et son ballon ECS.

Suite au retour de devis, je me pose la question suivante :

1) On me signale que : "La chaudière que vous avez choisis en vaillant ne fait que du chauffage , elle n'est pas mixte"

Que signifie le terme "Mixte"?

Est-il possible de me dessiner le schéma hydraulique et électrique de le raccordement des pompes d'une VKK366.
Je suppose, que la chaudière possède déjà une pompe et que si l'on veut faire de ECS, il faut rajouter une pompe câblée sur le connecteur :
X1 gris = pompe ECS???
X1 vert = pompe Vaillant modulante (fournie?)

2) Deuxième point signalé: "cela veux dire que la régulation doit ce faire par un tempolec et qu il faut mettre 2 circulateurs, si vous voulez mettre une production d'eau chaude dessus.(assez coûteux)"

Je dois dire, que je ne comprends pas puisque le régulateur VRC470 devrait pouvoir contrôler les paramètres de ECS. Ou je me trompe?

3) On me redirige vers la "vaillant ecocompact" ou la murale "ecotec+"
Pourquoi ?

Peut-être que ce que je veux semble trop complexe?
Pourquoi TOUT les installateurs me propose des modèle MURAL à 2800 € et plus alors qu'il existe un Vaillant SOL au même prix et en INOX?
Il faut juste rajouter un ou deux circulateurs (ou je me trompe).
Une VKK 366 : Est ce plus compliquer à installer ou plus couteux en MO ?

Merci pour vos explications.
07/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

Première chose: Pourquoi une 366 ? Habitez vous une grosse ferme mal isolée?
Ensuite, la Vkk est une chaudière gaz à condensation sol. Elle a une contenance d'eau très élevée. De ce fait, on croit bien souvent que cette contenance est la partie ECS.
NON ! C'est un échangeur chauffage grande contenance.

C'est une très bonne machine.
Avec un VRC 470, vous aurez tout à fait la possibilité de piloter 1 zone de chauffage (1 circulateur) et 1 Zone ECS (1 autre circulateur) .
Pour la Zone ECS, vous devrez opter pour un boiler qui corresponde à vos besoins.
120 l, 150 l, 200 l

Si vous désirez ajouter une zone de chauffage supplémentaire, il existe alors l'extension VR61

Aussi, la VKK n'a pas de circulateur interne.
Il faut donc les rajouter (Chauffage + ECS)

Du coup..... Pas besoin d'un tempolec !
07/07/2015 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Merci de la réponse !

Pour répondre à vos questions :
"NON ! C'est un échangeur chauffage grande contenance." : OUI, je sais et c'est justement cela qui fait la différence avec les autres. Et d'après ce que j'ai compris, çà cause de cette différence, elle serait moins sensible aux "boues".

"Pourquoi une 366" : réponse ci dessus (boue) + INOX + même prix qu'une bonne chaudière murale. Alors, pourquoi placer une murale?
En fait, j'espère tenir beaucoup plus longtemps avec cette chaudière.

Le VRC470 permet donc bien de commander ECS :

Et je suppose que le module VR61 permettrait de commander un retour sanitaire via le VRC470+Vr61. J'aurais donc besoin de trois circulateurs. Mais je pense condamner ce circuit.

Il y a donc aucun problème (à part le fait de rajouter deux circulateurs).

Question : le circulateur ECS devrait être un type standard.
Par contre, le circulateur Chauffage doit être du type Vaillant pour profiter du système de variateur (adapté au variation de pression/vanne).
Avez vous des référence pour ces deux circulateurs?

Merci!
07/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
La question du pourquoi une 366 est surtout une interrogation quant à la puissance.
Il existe des Vkk avec le même principe de grande contenance mais à des puissances inférieurs.
Même si une chaudière module, plus elle est puissante, moins elle descendera bas en basse puissance; >> L'importance de dimensionner correctement.
Aussi, une chaudière qui s'allume et s'éteint de manière trop récurrente s'use.
La surpuissance provoque ces cycles ON - OFF

Pour le circulateur.
Coté ECS, je vous conseille un GRUNDFOS ALPHA 1 25 /60
Coté Chauffage, un ALPHA 2 25/40 (si l'installation n'est pas conçue avec des collecteurs et des tuyaux ALPEX 16 ) Sinon, ben 1 ALPHA 2 25/60
Pour ce qui est de la modulation pompe Vaillant... L'alpha 2 fait tout aussi bien, car il est autoadapt, il choisit automatiquement sa courbe en fonction de la réaction Débit/Hauteur manométrique

Bien à vous
08/07/2015 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Pour répondre : "La question du pourquoi une 366 est surtout une interrogation quant à la puissance."

La chaudière actuelle fait plus de 50 kW.
La maison est une 4 facades et mal isolée (pas de double chassis et pas d'isolation du toit). Je sais que je dois changer tout cela, mais une chose à la fois.
Pour mieux calculer, il faudrait reprendre la puissance de chaque radiateur (dont je ne connais pas la formule) et je ne suis pas certain de la procédure à suivre (je suppose la somme totale).
En sachant que l'on surdimensionnait tout à l'époque des années 70 : une VKK286 me semblait trop juste et 35 kW me semblait un minimum.

Merci pour les conseil sur les pompes
09/07/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par esa1966 Voir le message
Pour répondre : "La question du pourquoi une 366 est surtout une interrogation quant à la puissance."

La chaudière actuelle fait plus de 50 kW.
La maison est une 4 facades et mal isolée (pas de double chassis et pas d'isolation du toit). Je sais que je dois changer tout cela, mais une chose à la fois.
Pour mieux calculer, il faudrait reprendre la puissance de chaque radiateur (dont je ne connais pas la formule) et je ne suis pas certain de la procédure à suivre (je suppose la somme totale).
En sachant que l'on surdimensionnait tout à l'époque des années 70 : une VKK286 me semblait trop juste et 35 kW me semblait un minimum.

Merci pour les conseil sur les pompes
Je donne mon avis en passant : vous risquez de regretter le sur-dimensionnement quand vous aurez isolé... Surtout que vu la description que vous faites de la maison, elle a probablement des murs creux donc vous aurez la possibilité d'isoler les murs à moindre coût. L'isolation de la toiture peut très bien être faite par vos soins à moindre coût (si vous avez un budget serré, mettez de la laine de verre) et le remplacement des châssis n'est pas une priorité en terme de gains d'énergie s'ils sont bien étanches à l'air.

De la part d'un possesseur d'une chaudière surdimensionnée ;)
09/07/2015 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Merci pour les conseil au sujet de l'isolation.
J'ai déjà un peu d'expérience avec une autre maison 4 facades : http://www.0x1.be/esa/blog/maison/tr...-2-lisolation/
J'ai refais l'isolation en Laine de bois.
J'ai gagné +/- 5 °C. Mais surtout, je n'ai plus de grosse bouffée de chaleur dans les combles.
Lors de la canicule les semaines passée, J'ai bien sur eu +/- 28 °C à l'étage. Mais c'était vivable.
J'arrête, car c'est un peu hors topic.
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