Vieille installation qui pose problème...

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Vieille installation qui pose problème...

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27/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Vanne de zone Honeywell Ø4/4 = +-117€
Circulateur Wilo Smart 25/4 = +-180 €

Un petit catalogue avec les prix chauffage, ça peut toujours servir.

http://www.facq.be/Content/particuli...ge/1/index.jsp
27/12/2008 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Plus le temps de réfléchir, sortons et allons faire la fête, mais l'idée de 2ème vanne de zone est à étudier.
Pas eu le temps de réfléchir au schéma élec.
Bien penser au pb du circulateur en amont de l'alimentation ballon.
Bonne soirée à tous
Amicalement
27/12/2008 Vieux  
  43 ans, Luxembourg
 
Et encore une question :les nouveaux circulateurs classe A (qui ont une régulation automatique si j'ai bien compris) sont-ils intéressants par rapport à leur surcout ?
Bonne soirée à vous.
27/12/2008 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Younnick, merci pour tes voeux, répliquer par milliard et partager en autant d'assidu forumeur (Je suis totalement bourru de pas l'avoir fait plustôt).

Je pense que le placement d'une deuxième vanne 2 voies motorisées sur l'installation est une solution élégante. Il y a tellement de postes que je ne sais pas qui la proposée.
Cette vanne pourrait fonctionner avec un servo-moteur à ouverture inversée.

Actuellement, vu le câblage électrique, lors d'une demande d'ECS sanitaire, on enclenche le circulateur et la vanne 2 voies du boiler. Sur cette commande, on pourrait inserer en // l'autre vannes qui fermerait le départ radiateur.

MAIS, l'économie ainsi engendrée vaut-elle l'investissement ?
Ne faut-il pas travailler sur l'isolation et le soin de pose de celle-ci sur le boiler et diminuer la demande de celui-ci (par perte calorifique)?

Comme déjà dit précédemment, il est important de remettre la vanne 2 voies en fonctionnemnent pour votre sécurité. La t° du boiler pourrait augmenter dangereusement, risque de brulur et risque de perdre inutilement de l'eau par la soupape de sécu sanitaire.

Cette solution au point de vue énergétique équivaut à tout autre solution (à quelque watt près).
MAIS, on sort d'un fonctionnement traditionnel et on réduit d'une manière étonnant le nombre de personne pouvant dépanner votre installation...

Pour répondre à votre dernière question, la régulation automatique n'a pour moi que d'avantage de simplifier le schéma hydraulique. Et pour mon avis perso, je ne connait pas de système de contrôle qui ne consomme pas d'énergie, et je mets en doute le gain pour une puissance de quelques watts. (Mon discour ne serait pas le même si on parle de puissance < à 5kW). Mais le confort va en augmentant, la probabilité de panne également. (Surtout pour 4 rad et un boiler).

(On oublie pas tjs cette petite valve à la sortie du circulateur, pour Younnick, on est très loin d'un bonne étanchéité, il s'agit juste d'un moyen d'augmenter la perte de charge au repos.)

A+
Led

Et faite bien la fête, je penserai à vous !
27/12/2008 Vieux  
  43 ans, Luxembourg
 
Merci pour votre nouvelle intervention LED3 dans laquelle vous répondez à la question que je me posais justement maintenant : la dépense en vaut-elle le coup ? Est ce que je perd beaucoup actuellement ?
Et une autre question que je me pose : si je place une vanne thermostatique programmable sur mon radiateur qui chauffe tout seul, cela l'empêchera de chauffer en continu. Est ce une solution envisageable ?
Et le fait de mettre simplement un anti thermosiphon ne peut pas solutionner mon problème de radiateurs qui chauffent "tout seul"?

Encore merci pour toutes vos interventions et bonne fin de soirée.
28/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Tout d'abord le circulateur à débit variable n'était pas proposé pour éconimiser de l'énergie mais dans le doute de l'existance du by-pass...

Plus ou moins 150€ de latériel et deux contacteurs unipolaires ne me semble pas une énorme dépense pour arriver à quelque chose de correct (suivant les schémas et plans porposés dans mes solutions)....

Vous voulez vraiment quelque chose de bon marché mais moins confortable... je me creuse encore une fois, bougé pas je reviens

Dernière modification par Balmajik 28/12/2008 à 02h13.
28/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Voila c'est pas cher et cela fonctionne.... moins technique que mes autres propositions mais vu le budget je peux pas faire mieux

Le prix de ce travail, une minuterie 24h qui va empêcher le fonctionnement du circulateur la nuit pour un éventuel réchauffement du boiler.

On ne change rien à l'installation, on rebranche la vanne deux-voies et on modifie ou contrôle le câblage électrique + une horloge 24h (20€).

Le petit plus serait de placer l'anti-thermosiphon dans le raccord du circulateur (ne demande aucune modification des tuyauteries), et là vous êtes peinard, plus de réchauffement des circuits radiateurs la nuit.

Sur ce... bonne nuit

Vieille installation qui pose problème...
28/12/2008 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

HE bien voilà une solution.

Je déconseil la vanne thermo program, elle peut faire un petit bruit agaçant à la longue.

A+
Led
28/12/2008 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonjour,
rentrant de ma "fête", j'ai pas pu m'empêcher ...
Et c'est vrai que cette solution de temporiser le circulateur la nuit est excellente Balmajik !
Mais, Berraty, pensez à réguler la maison par vos thermostatiques et à abaisser par l'ambiance...
Merci Led3 pour le pb d'étanchéité vanne.
Bonne journée à tous, suis fatigué...c'était bien...je vais me coucher...
Amicalement.
28/12/2008 Vieux  
  43 ans, Luxembourg
 
Merci beaucoup à vous 3 pour toutes vos interventions.
Je ne cherche pas absolument la solution la moins cher mais celle qui me permettra d'obtenir le meilleur "rapport fonctionnement/investissement". La solution de séparer les 2 circuits avec le 2ème circulateur ou une 2ème vanne me semble les meilleures au point de vue "technique" mais demande du nouveau matériel (circulateur, vanne et modif. tuyau) et ma vanne actuelle est déjà foutue d'après mon chauffagiste.
LED3, la vanne thermo programme, c'est la vanne boiler sur le schéma de Balmajik ? que mettrez y vous à la place?
Bon dimanche.
28/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour tous le monde,

Non Led parlait de la vanne thermostatique programmable que vous vouliez mettre sur votre radiateur. Perso je suis contre aussi... j'ai même essayé cela chez moi un jour juste pour test (SDB), elle y est restée 5 jours

Si votre vanne de zone est foutue il faudra juste remplacer celle-ci par une nouvelle du même type et marque. A votre place je fais remplacer le siège (corps de vanne) et le moteur par votre chauffagiste. Le moteur étant la partie la plus cher, autant ne pas avoir de problème dans un an par un bourrage (situé dans le corps de la vanne) qui fuite. Normalement l'ancienne et la nouvelle auront les mêmes mesures, donc un jeu d'enfant.
Je viens de vérifier sur votre photo d'installation, il y a un raccord trois-pièces à la sortie du boiler au dessus de la vanne donc remplacement sans problème.

Bonne journée et ravi de vous avoir aidé.

Bàv,

Dernière modification par Balmajik 28/12/2008 à 11h53.
28/12/2008 Vieux  
  43 ans, Luxembourg
 
Bonsoir, je reviens encore vers vous pour une question: (et surement pas la dernière ...)
Pour l'anti-thermosiphon : est ce la pièce ci-dessous?
Vieille installation qui pose problème...

Merci.
28/12/2008 Vieux  
 
  60 ans, France
 
Bonjour,
peut-être va-t-il y avoir un autre problème...Tout paraissait si simple pourtant...
Je me demande si avec cet anti-thermosyphon non manoeuvrable, l'installation pourra être purgée correctement...( me souviens plus...mais il me semble que c'est non...)
Messieurs les chauffagistes, pourriez-vous m'éclairer là-dessus svp ?
Amicalement.
28/12/2008 Vieux  
  43 ans, Luxembourg
 
Vieille installation qui pose problème...
salut,ses bien un clapet anti thermosiphon,le meme que sur mon instalation et je n'es jamais eu de probleme pour purger,que je vais devoir faire apres avoir installer cette fameuse vanne by-pass
28/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Je ne vois pas de problème au niveau de la purge (en tout cas je n'en ai jamais rencontré si celle-ci est faite comme il le faut).
Par contre pour moi le défaut de cette pièce ce situe plutôt en cas de vidange, elle n'est pas étange mais peut le devenir (enfin pratiquement) avec le poids de la colonne d'eau.

C'est pour cette unique raison que nous utilisons, personnellement, toujours (sauf problème d'intégration), des clapet anti-thermosiphon avec la fameuse petite vis sur le côté permettant de le basculer en position manuel (clapet relevé).

Mais dans ce cas précis, c'est effectivement cette pièce représentée sur la photo qui est la plus facile à intégrer (pas de modif tuyauterie et pas de vidange).

Bàv,

Dernière modification par Balmajik 28/12/2008 à 23h19.
29/12/2008 Vieux  
 
  60 ans, France
 
OK, donc le doute est levé...
Pour la colonne d'eau, ici, pas de problème puisque les vannes existent.
Merci encore et bonsoir.
Amicalement.
31/12/2008 Vieux  
  43 ans, Luxembourg
 
Bonjour, c'est encore moi...
Je recherche une vanne identique à celle qui est hors service sur mon installation mais je ne retrouve pas la même : c'est de la marque Heimeier. Si quelqu'un veut / peut m'aider, merci d'avance.
Et encore une question : je me demandais (peut-être ridicule...) si je pouvais éteindre ma chaudière la nuit et la rallumer le lendemain matin (dans le but de réaliser des économies...) : est-ce utile (économie ?), est-ce néfaste pour la chaudière ou carrément déconseillé et pas économe ???? Dans mon installation, on me conseillait de place une horloge pour interdire le fonctionnement du circulateur la nuit et c'est suite à cela que je me posais cette question.

Merci d'avance pour vos avis éclairés (et excusez mon ignorance).
31/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,

Honeywell fait de très bonne vanne de zone deux-voies.

Couper totalement la chaudière la nuit, sans maintenir un ralenti nocturne moi je n'y crois pas trop... cela veux-dire que en cas de gros froid il faut complètement réchauffer l'installation et non repartir sur une base conservée la nuit, je ne vois pas l'économie à réaliser.

Bàv,

Dernière modification par Balmajik 31/12/2008 à 17h24.
31/12/2008 Vieux  
  43 ans, Luxembourg
 
Merci mais je cherchais exactement la même comme vous me l'aviez conseillez pour ne pas avoir à faire de modification à la tuyauterie.
Bonne soirée et bon réveillon.
01/01/2009 Vieux  
 
  Liège
 
Normalement il ne devrait pas y avoir grande différence de longueur....

A vérifier (si moins d'un cm ça peut se rattraper sur les serrages des filets).

Voila la fiche technique de Honeywell:
http://europe.hbc.honeywell.com/prod...5ge25r0107.pdf

Voila la fiche technique de Danfoss:
http://be.cd.danfoss.com/PCMPDF/450c01HP%20fr.pdf

@+

Dernière modification par Balmajik 01/01/2009 à 14h19.
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