Vitodens ou Vitocrossal?

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Vitodens ou Vitocrossal?

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14/06/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour,

J'ai le choix entre ces 2 modèles de chaudières au gaz à condensation:
- Vitodens 200-W (murale)
- Vitocrossal 300 (au sol)
On m'a expliqué que la qualité des composants et la durabilité étaient supérieures sur la Vitocrossal 300 (durée de vie 25-30 ans au lieu de 15-20 ans).

Seulement voilà, il y a quasi 2500€ de différence (installation comprise, même chauffagiste). A priori le rendement est identique donc la consommation ne devrait pas varier.

Voyez-vous un quelconque intérêt à préférer le modèle plus durable, vu la différence de prix?

Merci d'avance
14/06/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
quelles sont les puisances?
le bruleur de la 300 est plus modulant que la 200
mais les crossal sont en general plus puissantes que les vitodens
alors faut voir
aves vous besoin de toute la puissance?

si jamais une descend plus bas en modulation autant la prendre


quand a prendre un modele qui doit durer tres longtemps est ce bien utile du point de vu energetique
vous allez rester coincé avec cette energie ou cette chaudiere alors que peut etre dans 20 ans il y aura mieux ou different???
14/06/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
C'est 26kW dans les 2 cas.
Pour la modulation, Viessmann indique ceci:
- Vitocrossal: Brûleur gaz modulant MatriX avec une grande plage de modulation
descendant jusqu'à 20 %
- Vitodens: Grande plage de modulation de 1:4

Donc en gros la Vitocrossal module sur une plus grande plage (5.2-26) que la vitodens (6.5-26).
Mais sur base de ce critère alors autant prendre la Vitodens 300-W (4-26), on descend à 15% là... Et le prix n'est que de 600€ en plus que la 200-W.

Pour la durabilité je le concède que je ne vois pas trop l'intérêt :/

Est-ce que la plage de modulation a réellement un impact sur la consommation?
14/06/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
quelles sont les puisances?
le bruleur de la 300 est plus modulant que la 200
mais les crossal sont en general plus puissantes que les vitodens
alors faut voir
aves vous besoin de toute la puissance?

si jamais une descend plus bas en modulation autant la prendre


quand a prendre un modele qui doit durer tres longtemps est ce bien utile du point de vu energetique
vous allez rester coincé avec cette energie ou cette chaudiere alors que peut etre dans 20 ans il y aura mieux ou different???
Pas grand chose a ajouter!

Si ce n'est qu'elle type de maison avez vous?
Car je ne mettrais pas la meme chaudiere dans une mob des convecteurs que dans une maison de 1900 avec des radiateurs en fonte ;)
14/06/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
Alors il s'agit de radiateurs en fonte des années 70, pas de soucis pour faire de la condensation a priori
On va isoler la façade et la toiture également, et remplacer les vitrages

Au final je pense que la vitocrossal est inutile, si ça se trouve dans 10-15 ans j'aurai mis une pompe à chaleur à la place

Maintenant la question de la 300-W ou de la 200-W semble plus pertinente: mettre 600€ de plus pour avoir une plage de modulation de 4 à 26kW au lieu de 6.5 à 26kW? Est-ce que cela a un impact sur la consommation?
14/06/2013 Vieux  
  34 ans, Liège
  Da05 est connecté maintenant
Citation:
Posté par bbouw Voir le message
Alors il s'agit de radiateurs en fonte des années 70, pas de soucis pour faire de la condensation a priori
On va isoler la façade et la toiture également, et remplacer les vitrages

Au final je pense que la vitocrossal est inutile, si ça se trouve dans 10-15 ans j'aurai mis une pompe à chaleur à la place

Maintenant la question de la 300-W ou de la 200-W semble plus pertinente: mettre 600€ de plus pour avoir une plage de modulation de 4 à 26kW au lieu de 6.5 à 26kW? Est-ce que cela a un impact sur la consommation?
Non, pas trop....
15/06/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
je prefererais oui la 300w
la plage peut oui avoir au final une influence pour mon avis
tout depend de votre facon de chauffer mais en dei saison plus vous pouvais etre faible mieux c'est!!
sans compter que les 300 ont des circulateur plus economes
15/06/2013 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
en 300 si pas besoin de plus de 19kw je crois qu'elles descendent vers 1,8kw
15/06/2013 Vieux  
  34 ans, Liège
  Da05 est connecté maintenant
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
en 300 si pas besoin de plus de 19kw je crois qu'elles descendent vers 1,8kw
Non, puissance minimal en 80/60 est de 4,7 kW... Elle descend pas plus...
15/06/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par bbouw Voir le message
(...)
J'ai le choix entre ces 2 modèles de chaudières au gaz à condensation:
- Vitodens 200-W (murale)
- Vitocrossal 300 (au sol)
On m'a expliqué que la qualité des composants et la durabilité étaient supérieures sur la Vitocrossal 300 (durée de vie 25-30 ans au lieu de 15-20 ans).
Seulement voilà, il y a quasi 2500€ de différence (installation comprise, même chauffagiste). A priori le rendement est identique donc la consommation ne devrait pas varier.
Voyez-vous un quelconque intérêt à préférer le modèle plus durable, vu la différence de prix?
Connaissez-vous la chaudière VAILLANT ecoVIT exclusiv VKK ?
C'est une chaudière sol de haute technologie, à un prix bien plus démocratique qu'une VitoCrossal (à peine plus cher qu'une murale VITODENS 200-W).
Voyez cette autre discussion dans laquelle un autre Bricozoneur se posait dernièrement la même question que vous.
Après avoir comparé, il a opté pour une ecoVIT VKK 286/et pour en avoir placé quelques-unes, je sais déjà qu'il en sera très satisfait.
15/06/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
J'ai aussi fait des devis Vaillant mais on me propose à chaque fois le modèle ultra basique (pas cher du tout, certes) introuvable dans le catalogue belge...

Puis là je compte privilégier le chauffagiste qui me semble le mieux, et il installe uniquement Viessmann.
15/06/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par bbouw Voir le message
J'ai aussi fait des devis Vaillant mais on me propose à chaque fois le modèle ultra basique (pas cher du tout, certes) introuvable dans le catalogue belge...
Puis là je compte privilégier le chauffagiste qui me semble le mieux, et il installe uniquement Viessmann.
Comparons:
VIESSMANN Vitocrossal 300 5,2-26,0 kW avec VITOTRONIC 200 : 4348,00 € + TVA
VAILLANT ecoVIT exclusiv VKK 286 8,5-28,9 kW avec calorMATIC 470 : 2717,00 € + TVA
ça fait quand même un gain de 1631,00 € + TVA ... c'est pas rien !
Et croyez-moi, la VKK 286, c'est pas un modèle basique.... c'est une chaudière qui, à mon avis, ne crains pas la comparaison avec la Vitocrossal. Je dirais que cette chaudière est un "maître-achat" (comme dirait l'association de consommateurs).

Dernière modification par jihemel 15/06/2013 à 09h26.
15/06/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
Oui mais moi je ne cherche pas une chaudière, mais une installation de chauffage cohérente, bien placée, bien configurée, bien optimisée et bien entretenue.
Votre modèle Vaillant est certainement très bien, mais il ne fait pas partie de mes choix possibles.
15/06/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par bbouw Voir le message
Oui mais moi je ne cherche pas une chaudière, mais une installation de chauffage cohérente, bien placée, bien configurée, bien optimisée et bien entretenue.
Votre modèle Vaillant est certainement très bien, mais il ne fait pas partie de mes choix possibles.
Faut pas vous énerver, parce qu'on parle d'une autre marque que votre préférée... (et de plus, je place aussi du VIESSMANN, donc je sais parfaitement de quoi je parle )

Il y a évidement des chauffagistes qui placent du VAILLLANT et dont les installations sont cohérentes, bien placées, bien configurées, bien optimisées et bien entretenues.
Il suffit de téléphoner chez VAILLANT à Drogenbos pour avoir des adresses de bons installateurs.
De plus, la réponse que je vous fais n'est pas seulement à votre intention.
BZ est consulté par beaucoup d'internautes et les avis de professionels qui ne sont pas retenus par quelqu'un peuvent être très utiles à d'autres qui liront cette discussion.
15/06/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
Non mais je ne m'énerve pas hein, j'ai bel et bien contacté Vaillant pour obtenir des noms de chauffagistes, je les ai même invités à me remettre un devis. Alors si on ne m'a pas remis la "bonne" liste, c'est quand même pas ma faute?

Je n'ai pas d'a priori sur Viessmann à tout prix... Pour tout vous dire je n'ai jamais eu de Viessmann de ma vie
15/06/2013 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par bbouw Voir le message
Non mais je ne m'énerve pas hein, j'ai bel et bien contacté Vaillant pour obtenir des noms de chauffagistes, je les ai même invités à me remettre un devis. Alors si on ne m'a pas remis la "bonne" liste, c'est quand même pas ma faute?
Je n'ai pas d'a priori sur Viessmann à tout prix... Pour tout vous dire je n'ai jamais eu de Viessmann de ma vie
Raison de plus pour élargir votre sélection de choix possibles
Votre question initiale posait en effet la question du choix entre seulement deux modèles de chaudières possibles.
Il me semble que devoir choisir parmi seulement deux possibilités, ce n'est pas tout à fait un "choix", c'est plutôt un dilemme...
Raison pour laquelle, j'ai tenté d'élargir votre champ de possibilités, car je sais, par expérience, que ce que je vous ai suggéré est un très bon matériel à un tout bon prix.
15/06/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
C'est gentil de votre part, mais d'un autre côté les autres intervenants de ce sujet de discussion me conseillent de prendre un modèle avec la plus large plage de modulation et vous m'en proposez un qui est plus puissant et moins modulant...

Alors qui a raison? Le débat est ouvert
15/06/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bbouw Voir le message
Oui mais moi je ne cherche pas une chaudière, mais une installation de chauffage cohérente, bien placée, bien configurée, bien optimisée et bien entretenue.
Votre modèle Vaillant est certainement très bien, mais il ne fait pas partie de mes choix possibles.
Voila une belle démarche et en achetant du Viessmann vous acheter tout à fait cela avec un service derrière en cas de problème ce qui est loin d'être le cas chez les autres...

Pour revenir à votre question dans votre cas l'avantage d'une Vitocrossal est sa contenance en eau qui est bien plus importante qu'une Vitodens.
Car elle permet une belle inertie ce qui est un plus dans votre cas puisque vous avez des radiateurs en fonte et qui n'est pas nécessaire avec des convecteurs par exemple.

Mais que vous preniez l'un ou l'autre de toutes façons vous faites un bon choix.
15/06/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bbouw Voir le message
C'est gentil de votre part, mais d'un autre côté les autres intervenants de ce sujet de discussion me conseillent de prendre un modèle avec la plus large plage de modulation et vous m'en proposez un qui est plus puissant et moins modulant...

Alors qui a raison? Le débat est ouvert
je suis curieux de voir les réponses :D
15/06/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
j'ai encore une question qu'avez vous comme chaudière pour l'instant?
La marque m'importe mais la puissance et l'année de placement et si vous avez réalisé des travaux d'isolement depuis le placement de l'ancienne chaudière (toit, nouveau châssis?)
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