comment augmenter le volume de chauffe d'un insert ???

( dans

» Gros Oeuvre » Cheminée, tubage

)
Chercher:    

comment augmenter le volume de chauffe d'un insert ???

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


03/12/2008 Vieux  
  57 ans, Namur
 
comment augmenter le volume de chauffe d'un insert ??? Voici le type d'insert installé.
il n'a seulement qu'une possibilité de gérer l'entrée d'air via le bac a cendrier (un système coulissant permet d'obstruer ou non l'entrée d'air).
A cela j'ai rajouté une clef sur la sortie d'air qui obture ou non la sortie des gaz d'échappement (clef sur diamètre 200).
Me voilà paré !
Sortie des gaz raccordé via l'une des deux sortie possible (afin de chauffer une pièce non directement dans l'environnement de l'insert).
Et le temps froid commence !
Constatation : les 13 Kw sont a peine suffisant pour chauffer la surface !!
Information technique :poêle en fonte de 14 kw (ok je dois traduire)
diamètre des gaz 20 cm
chauffage des ventilateur 160x2 m3/h
potentiel des ventilateurs 20X2 w
Alors ma question : en changeant la puissance des ventilateur ,en mettant d'autres
ventilateurs , vais je pouvoir augmenter le réchauffement
de mes pièces ?

Ou bien suis je obligé d'envisager l'achat d'un insert plus puissant ?
Bien que le maximum que j'ai pu voir était de 18 kw ?

Pourtant l'insert se trouve dans une pièce de 8 x 4,5 m avec une pièce communiquante de 4 x 4 m soit 90 m3 et 40 m3 --> 130 m3

Je me trouve bien en dessous de la limite constructeur ?
Et par grand froid j'ai peine a avoir 21 degré dans mon salon ?

Donc augmenter la puissance de mes ventilateurs peut il m'apporter la solution ?
un doute m'assaille
site constructeur
http://www.itrisa.com/cassettes/ekecostar.htm (14,5 kw !)
http://www.loseto-energies.fr/insert...tar-Piana.html (10 a 10,5 kw !)
http://www.edilkamin.com/hu/inserti_...r_pian a.aspx (13 kw !)

le constructeur Italien (tout est en italien m'assure 13kw !) a part une feuille de choux , je n'ai pas beaucoup d'explications .
suis je assez clair ?

Dernière modification par reidid 03/12/2008 à 13h22.
03/12/2008 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

On s'accroche :

Si on augmente le débit de la pulsion, on diminue le delta t° de l'air.

Plus le delta t° entre l'air primaire et le corps de chauffe est important, plus le rendement est important.

La sensation de confort vient
- d'une part avec une t° de pulsion élevé
- d'autre part via la répartition de l'air dans la pièce

L'air de combustion provient certainement de la pièce, cet air doit être remplacer et provient ... de l'extérieur. N'est-il pas possible d'amener l'air de combustion directement de l'extérieur ?

En conclusion rapide,
- veillez à ne pas créer de boucle entre l'air repris et l'air pulsé (on diminue le rendement)
- veillez à distribuer l'air par exemple sur les côtés en place de uniquement sur la face.
- veillez à prendre l'air de combustion directement à l'extérieur.
- veillez à ventiler la maison indépendamment du reste.

Conclusion, de conclusion,
L'augmentation du débit de la ventilation n'amènera rien.
Toutefois, une modification du réseau aéraulique initial, impliquera que les ventilateurs seront inadaptés.

Les besoins calorifiques d'une maison se calcul pas par approximation empirique mais bien par une étude des coefficients d'isolation des matériaux équipant votre maison.
Par exemple dans mon cas avec 13kW, je chauffe mes 500 m³ par -10°C ext ...

REconclusion, avant de réinvestir dans un nouveau poël ou d'une nouvelle ventilation, établiser d'abord vos besoins calorifiques réels.

Bon courrage.

A+
Led
03/12/2008 Vieux  
  57 ans, Namur
 
merci de ta réponse technique .
J'apprécie grandement de trouver quelqu'un de compétent .
Donc :
1) créer une entrée d'air froide permettant une différence de température qui va favoriser ma combustion.
Seulement je me pose une question , j'ai une sortie des gaz brulés de diamètre 200 voire 180 réduite , mais l'entrée se trouve a hauteur du bac a cendre et est de 6 fois environs un diamètre de 6 cm.(correspondace ???)
Pour moi il doit y avoir autant en entrée qu'en sortie ??? or ce ne semble pas être le cas.
Donc je ne comprends pas
2) Comment puis je faire (d'une façon empirique) la correspondance entre le volume a chauffer et la puissance nécéssaire ?
3) J'ai vu sur différents sites différentes données quand a la puissance en Kw de mon appareil . comment établir une correspondance entre puissance ,consommation en bois ( l'on me dit qu'il faut compter entre 3,5 et 4 Kg de bois max , dépendant bien sur de l'état du bois , est ce une correspondance raisonnable pour ce type d'appareil ?)

je me pose plein de questions : quand on possède une voiture on se doit de connaitre ses caractéristiques techniques mais pour un foyer (un insert ) on n'a rien .
Enfin bref merci d'avance de me communiquer ta science ou ton expérience.
J'ai suivi un cours de termodynamique a l'école mais c'est loin et ne me semble pas adapté (rire).
03/12/2008 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Pour le point 1, l'air en chauffant se "dilate". Modifier l'amenée d'air de combustion peut être ardue.

Point 2, voir réaliser un audit énergétique du bâtiment ou aller voir le guichet à l'énergie de la RW cfr site de la RW. Il faut prendre du tps pour investir correctement même si glaglagla. Où voir avec certains fournisseurs d'élect.

Point 3, je suis pas compétent, et ne crois pas fort à une formule mathématique automatique puisque chaque type de bois à son pouvoir calorifique, l'humidité joue également un rôle, ...

Point 4, j'ai pas besoin de crème.

Mon message est de ne pas courrir chez le marchant de poël, mais de trouver une personne neutre pour conseil.

A+
Led
03/12/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Petite remarque, le rendement et le Kw indiqués sur la fiche technique de chaque poele lui est propre et calculé via une série de tests en laboratoire avec une alimentation en air constente et d'une température constante et calculée. C'est toujours une valeur maximale. Jamais au grand jamais avec une cheminée dans un salon nous pourront atteindre cette valeur.
03/12/2008 Vieux  
A_v
 
 
Ton insert est un insert invicta ou copie. Il y en a des centaines sur le web... et leur puissance est plus qu'aléatoire.

La 1ere cause de mauvaise chauffe d'un insert bien installé c'est...la qualité du bois !
(je le sais, c'est mon deuxième job )

D'un bois à l'autre, cela chauffe chez moi du quitte au double.

Ensuite, sur une invicta, vu le rendement.....
03/12/2008 Vieux  
 
  58 ans, Liège
  yapluka est connecté maintenant
Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
La 1ere cause de mauvaise chauffe d'un insert bien installé c'est...la qualité du bois !
D'un bois à l'autre, cela chauffe chez moi du quitte au double.
Je confirme !
04/12/2008 Vieux  
  57 ans, Namur
 
Pas évident ; avec toutes ces information ceci rend mon estimation alléatoire !
Bref la seule chose que je puisse transformer c'est l'entrée d'air venant d'une source froide .
04/12/2008 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Faite un essai en entrouvrant une fenétre dans la piéce ou se trouve le foyer pour amener de l'air. Il faut parfois peu de choses pour résoudre un probléme.
17/02/2009 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
bonjour ,je suis dans le meme cas cela fais 4 ans que je chauffais tout mon pleind pied de 100m2 avec une cassette (foyer) que j'avais acheter chez planit 249 euros et j'en étais enchanté et ici quand il a geler par -15 je n'avais plus asser de degré dans ma chambre au fond alors je me suis dis je vais investir dans un insert avec souflerie j'ai pris invicta 700c520 14 kw qui celon leur dire chauffe près de 500 m3 bein mon ... oui je l'ai remis a la meme place dans la cheminée (nouvelle ) boisseaux en terre cuite 20/20 et presque plus de tirage ,par les ventilations rien ne sort juste un peu par les buses de 125 de récupération feu continu n'en parlons pas ,vitre propre maintenant tout les jours je dois l'a nettoyé et pour ce qui est du service après vente n'en parlons ! alors si quelqun pouvais m'aider urgent !
17/02/2009 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Pour garder une vitre plus ou moins propre il faut une légère entrée d'air à la base de la vitre sur toute la largeur
17/02/2009 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
oui je sais quand j'ai téléphoner au service après vente de chez invicta en france le technicien m'as déja dis que c'était un problème d'air ,d'ouvrir une fenètre je l'ai fais mais j'en suis mort de rire ,que c'était ma cheminée etc.... enfin tout pour me faire croire que ca venais de chez moi mais rien de tout cela car avant j'avais juste une cassette et tout allait a merveille mais j'ai parler avec plusieurs personne qui avait acheter cette marque et franchement mécontent !
17/02/2009 Vieux  
A_v
 
 
Une cheminée et un tirage, une admission ou une pression valable pour un insert ne l'est pas pour un autre. Puissance ? Diamètre ? etc...

Une K7 et son installation, c'est un vrai métier.
17/02/2009 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
et de plus quand je vois les données que invicta domme ,chauffe plus de 500m3 , feu continu ,vitre propre ,economie de 30 pour cents de bois ,rendement de 70,89 pour cents RIEN N EST VRAI !!!!! souvent les personnes achète et se contente de peu mais je regrette j'ai payer pour une arnaque !!!!
17/02/2009 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
j'ai expliqué aux 4 professionels que j'ai rencontrer en leur expliquant comment j'avais monter l'insert ,l'isolation ,les trappes de décompression et aération et tous m'ont certifié qu'elle était montée selon les règles de l'art et de plus c'est la 12ème cheminée que je fais donc je sais comment ca vas !
17/02/2009 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
et pour ce qui es du bois ca fait plus de 30 ans que je me chauffe au bois et que j'en coupe et le bois que je brule est sec depuis 3 ans et 18 pour cent d'humidité
17/02/2009 Vieux  
A_v
 
 
Alors, effectivement. Mais c'est clair, un invicta (acheté par le web ? ;) http://shop.befr.ebay.be/?_from=R40&...All-Categories) à un quart voir moins d'un Flam, BG, Stuv ou autre.. y a pas photo.
17/02/2009 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
bien ce jour je suis aller en france a l'usine deville et j'ai repris un insert de cette marque en espérant qu'il chaufferas beaucoup mieux que l'invicta et la aussi quand j'ai expliqué le problème il en ont rigolé apparament je ne serais pas le seul ! et il m'on dis aucune comparaison avec cette marque de petite gamme mais demain je l'instale donc je vous dirais son bon fonctionnement ! enfin j'espère lol
20/02/2009 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
et bien me revoila et content ,j'ai installé mon nouveau insert deville de 8kw oui vous lisez bien a la place de l'invicta 14kw (mdr) et cela n'as rien a voir chez deville ce sont des vrais kw et sincèrement chauffe super bien ,economique et quand il dise que c'est en feu continu 10 h je peux le croire car ici avec deux buches normales de 15cm de diamètre j'ai été plus de 3h avec l'invucta toutes les heures il en fallait ,merci deville !
20/02/2009 Vieux  
A_v
 
 
Z'etes pas une taupe de chez Deville ? mdr...
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Comment vidanger un Chauffe eau électrique Par malawi65 dans Plomberie, +41 15/10/2011
insert supra, ne chauffe pas suffisament, idee? Par slab dans Cheminée, tubage, +3 02/11/2008
augmenter l'amperage des solutions?? Par loca dans Electricité, +4 01/11/2008
écran plat au dessus d'un insert Par ben68 dans Divers, +8 27/05/2008
L'isolation d'un Insert Par Arion dans Cheminée, tubage, +5 19/11/2007


Forum Cheminée, tubage : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles

Ajoutez votre société