démolir cheminée mais plafond en voute

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démolir cheminée mais plafond en voute



31/07/2008 Vieux  
dyl
 
  37 ans, Hainaut
 
bonjour a ce super forum

je commence a rénover une maison et j'aimerais démolir un mur (épaisseur 40 cm)qui sera remplacé par 2 poutres HEB .
mais sur ce mur il y a une cheminée qui doit aussi disparaitre
le problème ce sont les voutes qui sont ancrées dedans

petit dessin :

démolir cheminée mais plafond en voute


1° comment faire pour prolonger ces 2 voutes pour arriver jusqu'aux HEB
les poutres des voutes sont en bois

2° peut-on envisager en plaçant des linteaux à ras du sol à l'étage de conserver le reste de la cheminée donc démolir uniquement le rez

je vous remercie deja de l'aide que vous pourrais m'apporter

bonne journée
31/07/2008 Vieux  
 
  Namur
 
Nous avons fait ce travail il y a 30 ans et avons failli prendre le plafond sur la tête
je suppose que vous avez des voussettes ( poutres carrées sur pointe)
On s'est rendu compte un peu tard que les poutres ne se posaient que sur le manteau de la cheminée.
Donc soutènement en urgence des poutres et reconstruction de la cheminée du feu ouvert dans notre cas.

Pour vous le problème est de prolonger ou de soutenir les poutres trop courtes.
Je pense qu'une pièce métallique boulonnée aux poutres pourrait les prolonger, mais il me semble qu'un cerclage complet de la poutre est nécessaire à 50cm de son extrémité.
Ne pensez-vous pas que refaire ces 2 voussettes est un travail moins risqué. Je l'ai fait pour des petites longueur/ Le plus lent est de construire un gabarit et de vider le remplissage de gravats qu'il y a au dessus + trouver une poutre de remplacement

Tous ceci dépend beaucoup des conditions dans lesquelles vous êtes : chantier, maison habitée ???
Bon courage et ne vous fiez pas aux seuls avis récoltés sur le forum. Il faut absolument une visite sur place de gens compétents.
A

31/07/2008 Vieux  
dyl
 
  37 ans, Hainaut
 
le problème c'est qu'au dessus des voussette il y a du carrelage que je ne veux pas enlever donc impossible de refaire les 2 voussette
31/07/2008 Vieux  
 
  Namur
 
Disons que c'est un solide travail, mais reprendre et soutenir les poutres trop courtes est aussi un fameux chipotage et sera assez disgracieux; Si par malheur une poutre n'est pas en parfait état ce sera délicat de la prolonger.
Et est-ce qu'il y aurait moyen de fixer à la poutrelle HEB des corbeaux de manière à reprendre les 2 poutres trop courtes ?
Tout ceci est faisable en théorie, mais en pratique rien n'est à niveau et tout affaissement d'une des poutres fera craquer la voussette. Les joints des briques sont certainement fort friables et la voute ne fait que 1/2 brique d'épaisseur.
Il vaut mieux ouvrir le carrelage. Tu as tellement peur de casser des éléments ?
A

Dernière modification par jack333 03/08/2008 à 17h55.
03/08/2008 Vieux  
 
  61 ans, Liège
 
assurer vous que vos poutres s'arrête dans le manteau de cheminée si c'est le cas allonger vos poutres par une même section en plaçant par dessus une poutrel en U boulonnée
03/08/2008 Vieux  
 
  Namur
 
...Ce qui signifie ouvrir le carrelage et ceinturer la poutre par une solide bride, or il ne veut pas ouvrir le carrelage
Et avez-vous déjà vu une poutre qui traverse le conduit de cheminée pour aller jusqu'au mur ?
A+
04/08/2008 Vieux  
dyl
 
  37 ans, Hainaut
 
bonjour
après une longue réflexion voici ce que j'ai trouvé

démolir cheminée mais plafond en voute

pensez-vous que si je boulonne avec des tirefonds un basting ancré dans la poutre en chêne et au dessus de la HEB
est-ce que cela pourrait tenir en sachant que juste au dessus de ces deux voussettes ce trouve un mur d'une brique pour faire la cloison entre deux chambres

pour ce qui est des bastings qui dépasseront en dessous pas de soucis un faux plafond viendra tout caché

ecart entre les poutres des voussettes et le mur = 30cm
ecart entre poutre en chene et HEB = 2m

encore merci de votre aide
04/08/2008 Vieux  
 
  Namur
 
Si tu cache les voussettes par un faux-plafond cela facilite les choses.
Il devrait être possible de boulonner aux poutres trop courtes une rallonge en métal.
Mais je pense qu'il faut sérieusement ceinturer les poutres, ou alors utiliser une cornière en L qui est mise sur sa pointe, et la boulonner des 2 cotés de la poutre en bois.
Si elle recouvre la poutre en bois sur 1m cela devrait tenir. Mais si il y a un mur en briques au dessus de ces voutes c'est un poids très important.....
Fais appel à quelques professionnels pour croiser les informations. Cela devient un peu risqué.
05/08/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Pourquoi ne pas mettre une 3ème HEB qui viendrai à la place de l'ancien manteau de cheminée et reprendrai dès lors toutes les voussettes?

Je suppose que les 2 HEB que tu comptais placer allaient être cachées par un coffrage en plaques de platre ou quelque chose du genre donc rajouter une 3ème HEB ne ferai qu'agrandir ce coffrage.

Il faut quand même faire attention aux appuis que va nécéssiter cette 3ème poutre
05/08/2008 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
bonjour

j'ai eu le meme problème dans ma maison
et j'ai tout simplement mit une poutre HEB tout le long pour soutenir la rangée compète de voute.
et après tu enlève la cheminée et pas de prob .
Bonne journée
Marc
05/08/2008 Vieux  
 
  Namur
 
quand tu as dit que tu mettais un faux plafond j'ai aussi pensé à une seconde poutrelle qui ne reprendrait que les 2 voutes trop courtes. Budget explose ?
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