Diamètre correct du tubage ?

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Diamètre correct du tubage ?



07/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
Bonjour à toutes et à tous !

J'attaque le dernier épisode (je l'espère) du chapitre "chauffage" .

Je compte tuber ma cheminée vu que, depuis que j'ai remplacé ma chaudière, des traces de condensation sont apparues sur le mur du salon.
La nouvelle chaudière est une ACV delta Pro 25 d'une puissance utile de 26 kwH et le tube devra parcourir environ 15 mètres

Je compte placer un tubage flexible en inox, mais je me pose plusieurs questions :

1° quel diamètre doit avoir le tubage ?
2° faut-il prendre un double paroi ou un simple paroi suffit-il ?
3 ° l'inox est-il la seule option ?

Un grand merci d'avance !
07/06/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Gaz ou mazout ?
(la chaleur dégagée est différente, et donc le tubage parfois également).

En général : 2 tubages de 80 sont nécessaires (1 extract + 1 apport d'air frais), en inox obligatoirement (même si c'est parfois une sacrée bêtise !).
Simple paroi est suffisante si votre tube passe dans un conduit fermé et ignifuge (type ancienne cheminée). Double si vous passez à travers un plancher de combles ou votre sous-toiture, par exemple.
07/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
C'est une chaudière au gaz HR+. Le conduit est fermé. En fait, il s'agit d'une ancienne cheminée.
Pour l'apport d'air frais, notre cave est bien ventilée d'après la société qui est venue pour faire le ramonage (qui n'a finalement pas eu lieu). Est-ce qu'il faut malgré tout 2 tubages ?
10/06/2012 Vieux  
 
  Luxembourg
  poilu est connecté maintenant
parlons très spécifiquement de tubage flexible en inox : Le tubage d'évacuation des gaz sera soit en inox "simple feuille" soit en inox "double feuille".
Le double feuille présente une surface intérieure plus lisse et donc plus fluide. Il est recommandé pour toute chaudière de type haut rendement.

La section de ce tubage sera identique à la section de l'évacuation de la chaudière. Il y sera raccordé par l'intermédiaire d'un Té en inox rigide, avec une évacuation des condensats.
Les deux options pour tuber un conduit de chaudière sont l'inox ou le polypropylène (indiqué pour les chaudières à condensation).
Toutefois si vous utilsez un conduit paralèlle au conduit de chaudière avec un poêle à bois, un insert ou un foyer, le conduit synthétique est déconseillé (par prudence car il ne rsésite pas aux températures supérieures à 130° grand max)
10/06/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Ze Snake Voir le message
C'est une chaudière au gaz HR+. Le conduit est fermé. En fait, il s'agit d'une ancienne cheminée.
Pour l'apport d'air frais, notre cave est bien ventilée d'après la société qui est venue pour faire le ramonage (qui n'a finalement pas eu lieu). Est-ce qu'il faut malgré tout 2 tubages ?
Oui, c'est malheureusement obligatoire, mais vous pouvez les faire passer dans votre cheminée si elle est assez large (et que ce n'est pas trop long. Comptez qu'un coude vaut 1m de tube)
11/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Oui, c'est malheureusement obligatoire, mais vous pouvez les faire passer dans votre cheminée si elle est assez large (et que ce n'est pas trop long. Comptez qu'un coude vaut 1m de tube)
Merci pour cette réponse, Kenshin. Mais où dois-je raccorder ce deuxième tubage ? Dans la notice d'installation de la chaudière (section "Type de raccordement"), ils mentionnent notamment ceci :"Raccordement à une cheminée, l'air comburant étant prélevé directement dans la chauffferie".
Je mets le lien vers le téléchargement de la notice au cas où ça vous intéresse.
http://www.acv.com/fr-fr/06_11/15/app.rvb
(Mon modèle est Delta Pro 25 avec un brûleur BG 2000-S)

Désolé si je vous inonde de questions, mais je ne voudrais pas faire deux fois le travail.
11/06/2012 Vieux  
 
  Luxembourg
  poilu est connecté maintenant
D'autant plus que si vous prenez l'air depuis la cheminée, vous le prélevez au niveau de la sortie de gaz de combustion. Attendez - vous à un festival de mise en sécurité
11/06/2012 Vieux  
 
  Luxembourg
  poilu est connecté maintenant
"2 tubages de 80 sont nécessaires (1 extract + 1 apport d'air frais), en inox obligatoirement (même si c'est parfois une sacrée bêtise !) "

Quelle obligation citez-vous Kenshin ? ARGB ? CSTC ?

Dernière modification par poilu 11/06/2012 à 11h10.
11/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par poilu Voir le message
D'autant plus que si vous prenez l'air depuis la cheminée, vous le prélevez au niveau de la sortie de gaz de combustion. Attendez - vous à un festival de mise en sécurité
J'imagine !
11/06/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
CSTC si je me souviens bien. Vérifiez auprès d'un installateur agréé, vous verrez ce qu'ils en diront. Je suis assez sûr de moi, car un contrôleur cerga me l'a encore confirmé récemment.

> Snake : je ne connais pas cette chaudière, et je n'arrive pas à voir la fiche technique de celle-ci.
Cependant, je trouve cela risquer d'aspirer l'air comburant dans la pièce. Il est important que l'air aspiré soit super clean, pour éviter tout encrassage inutile.
11/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
CSTC si je me souviens bien. Vérifiez auprès d'un installateur agréé, vous verrez ce qu'ils en diront. Je suis assez sûr de moi, car un contrôleur cerga me l'a encore confirmé récemment.

> Snake : je ne connais pas cette chaudière, et je n'arrive pas à voir la fiche technique de celle-ci.
Cependant, je trouve cela risquer d'aspirer l'air comburant dans la pièce. Il est important que l'air aspiré soit super clean, pour éviter tout encrassage inutile.
Aspirer l'air comburant ? Je ne sais pas si on parle de la même chose, mais le but de l'opération est d'éviter les traces de condensation dans les pièces à vivre.

J'ai fait remplacer l'ancienne chaudière (qui devait avoir au moins 30 ans) l'année passée. Depuis lors, des traces sont apparues dans mon salon. Je veux juste éviter que la condensation ne touche les murs. Donc, l'idée est de tuber l'ancienne conduite de cheminée et d'installer un simple chapeau. Donc, pas d'extracteur.
11/06/2012 Vieux  
 
  Luxembourg
  poilu est connecté maintenant
Résumons
Pour éviter les tâches de condensation consécutives au changement de chaudière (phénomène caractéristique dû aux améliorations en terme de rendement) la seule solution consiste à tuber le conduit d'évacuation des gaz (la cheminée en l'occurence) dans un diamètre idéalement ientique à la section utile de la chaudière.

Un second tubage n'est pas une informaion relative au problème exposé.

Ce deuxième tubage, ou tout autre forme de conduit, est destiné à ameer de l'air comurant versla chaudière Ce qui exitait vraissmblablement déjà auparavant. Sans quoi la précédente chaudière n'aurait pas fonctionné.
Les détails quant à cette arrivée d'air (rigine, dimension, section utile etc etc) sont définis dans la NBN B 61 002, chapitre 5 "prescription pour l'amenée d'air comburant".

Donc Ze Snake, ne vous prenez pas la tête avec un deuxième tubage. Vous devez tuber la cheminée (et puis vérifiez juste si l'arrivée d'air est suffisante pour votre nouvelle chaudière, à priori 150cm carré)
11/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
Merci pour ces infos, Poilu. Ça me rassure sur ce qu'il y a à faire. Tubage inox double feuille d'un diamètre de 100 (qui correspond à l'évacuation de la chaudière).

Au boulot !
11/06/2012 Vieux  
 
  Luxembourg
  poilu est connecté maintenant
Amusez-vous bien ! Et surtout soyez prudent !
12/06/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Merci poilu. C'est plus clair avec toi
12/06/2012 Vieux  
 
  Luxembourg
  poilu est connecté maintenant
toujours heureux de rendre service
12/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
En tout cas, un grand merci à tous les deux pour vos réponses.
Je serai prudent !
17/06/2012 Vieux  
 
  58 ans, Bruxelles
 
bonjour,
moi perso j'ai mis du simple paroi( prix ) et de la vermiculite dans l'espace libre entre les parois de cheminée et la tube inox
17/06/2012 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
Il me semble que la vermiculite est interdite, non ?
17/06/2012 Vieux  
 
  Luxembourg
  poilu est connecté maintenant
oui l'espace intersticiel entre le tubage et le conduit DOIT être vide. Pour une question de ventilation du conduit d'une partet d'efficacité en cas d'intervention du corps des pompiers par exemple.
Par ailleurs la vermiculite montrait très vite ses limites en terme d'efficacité. D'où son remplacement il y a quelques années par la perlite (micro billes de verre).
Ces produits sont désormais radicalement interdits car en cas de défaut du tubage (perforation etc etc) ils s'immiscent et risquent d'obstruer le flux des gaz brûlés. En plus d'empêcher une ventilation correcte du conduit.

"j'ai mis du simple paroi( prix )"
Bien sûr l'argument du prix peut soubvent prendre une mesure considérable , voire contraignante, dans un choix. Mais si il s'agit d'un choix qui va à l'encontre des préconisations en fonction du type de chaudière (haut rendement ou non etc etc) c'est un choix inepte. Car à court terme il faudra recommencer tout le travail, avec le produit adéquat, et au décompte final la facture initiale sera rallongée trois fois !

Ceci étant dit de façon globale à l'attenton de ceux qui liraient ceci pour s'informer.

(je ne connaîs pas le détail de l'installation de Boulounou et donc je m'abstiens de le viser directement...)
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