Questions Insert

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30/09/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Je suis actuellement en train de rénover notre futur "nid douillet".

Il y avait une cheminée "feu ouvert" au premier que j'ai du arracher. Celle-ci était fissurée et présentait des traces de suie le long des fissures.

J'y ai fait installer un insert de 9kW qui a été tubé du 1er au 2e pour aller se loger dans la cheminée existante en briques et en bon état au 2e. Il était impossible de faire passer un tube dans la cheminée existante.

Pour des raisons économiques je n'ai pas fait réaliser le manteau et projette de le réaliser moi même en blocs Ytong.

Je précise qu'il s'agit de ma grande "première" en matière de feu de bois...Tadaaaa !!

Je viens de lire quelques posts qui ajoutent pas mal de questions quand à la réalisation de ma cheminée.
(en résumé je suis venu avec des question, je suis reparti avec plus d'interrogations... )

1. Est-il nécessaire de placer de l'isolant entre le tubage et les parois du manteau (Ytong). D'après ce que j'ai lu une température plus élevée du tubage favorise le tirage (?)
Néanmoins dans mon cas le tubage inox ne représente que 1/3 de la longueur du conduit...Est-ce réellement nécessaire?
Il y-a-t-il d'autres contraintes que le tirage qui rendent l'isolation nécessaire?

2. Je viens de lire que un tubage venant se greffer sur la cheminée existante n'est pas recommandé. Pourquoi...?
Est-ce qu'il s'agit de la température des gazs d'échappements de mon insert qui serait trop élevée pour la cheminée en briques?
Est-ce juste pour la température de l'environnement autour de la cheminée ou est ce à cause d'un risque potentiel de fuites suite à une température trop élevéequi endommagerait les briques?

3. L'installateur m'a recommandé d'installer un dispositif destiné à évacuer le trop plein de pression du manteau (un genre de soupape). N'est-ce pas incompatible avec l'isolation?

4. Je me pose quelques questions quand au futur ramonages...J'ai décalé l'insert par rapport à la cheminée. Le tubage présente une section à 30° de 90cm. Est-ce un problème?

Maintenant les questions subsidiaires concernant l'utilisation...

Je constate que le feu en fin de vie fume beaucoup. Il y-a-t-il un truc pour éviter ceci? Je suppose (au vu de l'état de la vitre) que plus de fumées encrassent plus mon conduit?

Une deuxième question concernant le ramonage....Je compte utiliser l'insert de septembre-octobre à Février-Mars....J'ai vu que certains "forum-ers" faisaient deux ramonages durant cette période...

Voilà un grand merci pour les futur réponses et à bientôt !!
30/09/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
1. moi je n'en ai pas mis, et ça ne va pas moins bien pour autant
une autre contrainte est la condensation. avec une paroi froide, tu pourrais condenser certaines choses. chez moi, je n'ai jamais eu le problème

2. si ça te gêne vraiment tu peux faire tuber jusqu'en haut

3. un trop plein de pression? venant d'où?
de l'isolation? tu veux isoler quoi? l'intérieur de la cassette? inutile, l'ytong est déjà isolant par lui même. inutile de rajouter de l'isolant ignifuge.
ma cassette, elle n'est pas hermétiquement fixée dans son habillage. je l'ai juste poussé dans le "trou".
de plus j'ai une ventilation, de l'air est poussé par en dessous.
4. non c'est pas un problème, le matos du ramoneur va presque partout, même dans des angles plus prononcés. j'ai aussi un décalages et je n'ai pas de problèmes

pour une bonne combustion, il ne faut jamais laisser couver le feu, il faut toujours bien l'alimenter en air(donc pas refermer l'arrivée)

un foyer pour qu'il fonctionne bien, il doit contenir des braises bien chaudes qui vont bien réchauffer le bois frais.

pour éviter les gros morceaux en fin de vie qui ne sont plus assez chauds et qui se mettent à fumer, il vaut mieux vers la fin, mettre des buches largement plus petites.

de toute façon une grosse bûche brûlera toujours moins bien que la même coupée en 5.
perso, je refends systématiquement mes bûches.
le but étant que quand le foyer est éteint, il n'y reste plus que des cendres

Citation:
Une deuxième question concernant le ramonage....Je compte utiliser l'insert de septembre-octobre à Février-Mars....J'ai vu que certains "forum-ers" faisaient deux ramonages durant cette période...
elle est où la question?

30/09/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
elle est où la question?
Est-il bien utile de ramoner deux fois la même année ?
30/09/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Pour le tubage a 1/3 de la hauteur personnellement je trouve cela un peu bête, pour le ramonage du va devoir changé de brosse ( nylon pour le tubage et classique pour le reste de la cheminée ).

Et si jamais tu dois faire tubé pour une raison divers tu va devoir tout réouvrire, la cheminée est encore bonne au dessus ou pas ça a été vérifié ?


Pour le ramonage je le fais 2 fois sur l'année mais c'est une veille cheminée pas encore tubé ( une fois avant la mise en route de feu et une fois en hivers mais c'est suivant l'utilisation et le tirage )
30/09/2012 Vieux  
 
  Luxembourg
 
1/ Cette isolation est totalement facultative. Il faut laisser "respirer" votre insert. En l'isolant vous courrez le risque de le surchauffer.

2/ En ce qui concerne le tubage partiel, il est reconnu que cette "méthode" est régulièrement à l'origine de feux de cheminée. Parce que l'espace entre le conduit existant (carré ou rectangulaire) et le tubage (circulaire) laisse passer des dépôt toujours combustibles. Si une étanchéité a quand même été posée, quid du dépôt lors des ramonages ?

3/ Lorsqu'un insert fonctionne, la carosserie chauffe ! Lorsque les fumées glissent dans le tubage, il chauffe ! Par conséquent lk'air contenu dans l'habillage chauffe également. Et même très vite. En chauffant l'air se dilate et si il est emprisonné dans un habillage sans ventilation il va presser de tous les côtés. On a déjà vu des habillages en béton cellulaire se décoller du mur sous l'effet de cette pression. Ajoutons que l'air chaudffe de manière exponentille. Et qu'il devient "dangereux" à haute température. Donc une petite grille dans le bas de l'habillage pour happer l'air ambiant, et une petite grille pour évacuer l'air réchauffé. De la sorte une circulation se créée, vous récupérez quelques calories et l'intégrité de votre installation est préservée.

Question subsidiaire : Votre plafond est de quel type ?

4/ Pas de soucis pour le ramonage. Les cannes sont souples et négocierons le coude.

Pour le bois, comme le détaille Browning, ne posez pas de grosse section, et ne faîtes pas "dormir" votre feu.
Et en ce qui concerne le ramonage, faîtes le une fois par un ramoneur (donc facture officielle et éventuelle garantie vis à vis de votre assurance). Si vous voulez le faire une deuxième fois, vous pouvez. Deux ramonages ne seront jamais de trop.
Disons qu'en cas d'utilisation intensive je suis plutôt favorable à multiplier l'entretien (avec renfort de bûche ramoneuse ou poudre par exemple)

Dernière modification par poilu 30/09/2012 à 18h07.
02/10/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bonsoir,

Merci à tous pour vos réponses !! Ca me permet d'y voir un peu plus clair...

Nous n'avons pu tuber toute la cheminée à cause de son diamètre. Il aurait fallu la détruire complètement pour pouvoir la tuber.
D'après l'installateur (Une entreprise réputée de la région) le conduit passant par le 2e et le toit est en bon état.

L'entrée du conduit de briques est circulaire (carotté dans le hourdis à l'époque) d'un diamètre légèrement supérieur (quelques mm tout au plus) à celui du tubage (80 cm). Ils ont étanchéifié l'ensemble mais je ne sais pas avec quel produit mais ca a l'air d'être du costaud.

Comme les diamètres sont presque identiques ça devrait être OK pour les dépôts.

Pour la réalisation du manteau je vais suivre vos conseils 2 ouvertures à gauche et à droite en dessous/dessus pour créer une circulation de l'air et pas d'isolation.

Le plafond est en hourdis béton sur lesquels je viens de plafonner....Enfin, je...j'ai mélangé le platre

J'ai testé en refendant le bois que je met à la fin et en effet cela va nettement mieux...J'ouvre aussi un peu plus la tirette sur la fin..Ca y est je n'ai plus que de la poussière...

Bon ben y'a plus qu'a commander les blocs

Un grand merci à tous !
02/10/2012 Vieux  
 
  Luxembourg
 
bon travail
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