Achat Terrain

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29/01/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par gaetan_m Voir le message
Bonsoir a tous, ici c'est la super wonder women qui vous parle.

Apparemment mon amoureux s'évertue a me faire passer pour une horrible femme d'intérieur, mais ce qu'il ne vous dit pas c'est que tous les soirs, il a la chance de manger de bons petits plats préparés avec amour.

Alors la moral de tout cela c'est que quand nous seront enfin les heureux propriétaires d'une maison, nous n'oublierons pas d'équiper notre cuisine d'un lave vaisselle ...

Bonne soirée à tous.

C'est la rébellion ...

J'ai l'impression que je vais poser encore une question débile, mais bon je me lance...

Lorsque l'on fait appel à un électricien ou à un carreleur par exemple, c'est bien à nous d'acheter le matériel ( câblage, coffret, carrelage,...) et à ces différents corps de métier de les installer... D'accord ou pas ???

Donc, pourquoi ne pourrait-on pas acheter nos matériaux pour le gros œuvre indépendamment de la société qui va venir les mettre en œuvre ???

J'insiste vraiment sur cette question car ce qui fait pencher la balance entre construire et acheter dans notre cas, c'est justement le fait que nous pourrions bénéficier de bons prix sur les matériaux ...

Merci encore à vous ...


Bon, je retourne faire la vaisselle !!!


-g-
29/01/2009 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Il n'y a pas que des terrains abordables vendus par des constructeurs à Liège!!!!
Généralement, leur prix sont surfait. Il faut attendre et sauter sur la bonne occasion. Nous avons cherché pendant un an et demi pour finalement trouvé notre bonheur pour bien moins cher que prévu?
Dans quel région cherches-tu?
De plus, la vente d'un terrain avec obligation de construction avec la même société est illégal, en principe. Et contrairement aux idées bien ancrées, cela coûte le même prix voir plus cher de construire via une entreprise de construction. Leurs tarifs allèchant ne sont que pour de constructions basiques, moches et généralement totalement inadaptées aux caractériques du terrain. Dès que vous demandez quelque chose qui sort du basique, vous payez le prix fort. La moindre modification fait augmenter de manière considérable votre budget.
Un bon architecte vous fera une maison sur mesure, correspondant à vos envies et à vos besoins propres. Ce n'est pas une décision à prendre à la légère...
29/01/2009 Vieux  
 
  55 ans, Luxembourg
 
C'est pas une question débile

Pour l'électricien, je pense que c'est assez rare d'acheter le matériel soi-même, par contre pour le carreleur, c'est sans doute (un peu) plus courant.

Le danger dans ce type de démarche, c'est que par la suite, en cas de pépins, l'installateur, le poseur, bref celui qui a mis en chantier VOTRE matériau aura toujours tendance à dire que c'est pas de sa faute, mais dû à la "mauvaise qualité" de votre matériau ! Et là vous êtes partis pour une bataille d'experts... à vos frais bien entendu !
29/01/2009 Vieux  
 
  32 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par gaetan_m Voir le message

Lorsque l'on fait appel à un électricien ou à un carreleur par exemple, c'est bien à nous d'acheter le matériel ( câblage, coffret, carrelage,...) et à ces différents corps de métier de les installer... D'accord ou pas ???
Euh non l'électricien va apporter son matériel car c'est lui le pro et c'est donc lui qui sait ce qu'il faut mettre.
Idem pour votre carrelage je pense.

Mais bon si vous trouvez un entrepreneur qui veut bien juste faire la main d'oevre sur votre gros oeuvre, c'est tout à fait possible.
Mais je pense qu'en général les entrepreneur préfèrent travailler avec "leur"matériel, ne serait-ce que d'un point de vue garantie, car si c'est vous qui achetez le matériel et qu'il y a un problème de qualité, il pourra se défaire de toute responsabilité et là je sais pas comment ça peut se passer pour vous.

On en revient à l'exemple des pneux, que vous pouvez acheter moin cher sur internet par exemple, et ben bonne chance pour trouver un monteur de pneu qui voudra bien faire le boulot alors que vous n'avez pas acheté les pneux chez eux, ça semble logique, sa marge bénificiaire il l'a fait aussi en partie sur la vente des pneux, alors ce manque à gagner il devra vous le répercuter sur la main d'oeuvre et vous risquez au final de payer le même prix.

Mais je vous souhaite quand même de trouver un entrepreneur qui pourra travailler avec votre matériel
29/01/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Pour les ventes coordonnées de terrain, Je ne suis pas certain que ce soit "autorisé" mais plutôt simplement toléré.
Mais bon, il est un fait que cela se fait et que tant que c'est dans les moeurs des sociétés, ce n'est pas facile de casser ce lien, bien que ce soit parfois possible, mais à quel prix !!
29/01/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Gaetan, n'achetez jamais le matériel vous même.
Du point de vue garantie, vous n'aurez rien comme garantie du placeur, puisque c'est vous qui l'avez acheté..
Et vous payerez votre matériel nettement plus cher et probablement la main d'oeuvre aussi, puisqu'il n'aura pas le bénéfice de sa commission/ristourne.
29/01/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Je ne suis pas certain que ce soit "autorisé" mais plutôt simplement toléré.
Mais bon, il est un fait que cela se fait et que tant que c'est dans les moeurs des sociétés, ce n'est pas facile de casser ce lien, bien que ce soit aprfois poissbile, mais
Si, c'est bien autorisé... On trouve d'ailleurs assez de jurisprudence en la matière. Par contre, les juges donnent directement l'avantage aux candidats bâtisseurs dès que l'objet de la construction n'est pas assez précis... ce que les entrepreneurs négligent souvent... En d'autres termes, une simple clause "est obligé de construire avec la société X" sera directement frappé de nullité. Sinon ce serait trop facile... je vends un terrain avec cette clause là, puis, j'applique des tarifs 10x plus élevés que la normale...

Certaines personnes croient que ces clauses n'ont aucune valeur. Et invitent facilement leur copains à signer pour avoir le terrain puis envoyer l'entrepreneur se faire voir... JE VOUS INVITE A LA PLUS GRANDE PRUDENCE. S'il est vrai que la plupart de ces clauses sont souvent mal rédigées (donc nulles), ELLES SONT LEGALES. Donc, vous pourriez-vous retrouver avec une obligation de construction que vous croyez pouvoir éviter...
29/01/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
C'est peut être cette ambigüité qui m'a fait croire au fait que c'était toléré, plutôt que légalement autorisé.
Merci pour ces précisions.
29/01/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Quid de l'interdiction de vente liée qui existe en Belgique ? Dire que c'est "légal" juste comme cela, c'est un peu léger. Pourriez-vous développer ce qui est admis ou pas en terme de terrain vendu et lié à un constructeur ?


Sinon pour les matériaux, demandez à l'entrepreneur si vous pouvez vous arranger. Mais de base, ce n'est pas le client qui fournit les matériaux. J'ai peu d'espoir que vous obteniez un gain substantiel néanmoins
29/01/2009 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
pour la question commande de materiaux ,les petit independants sont en general d accord de ne pas commander les materiaux a leurs nom comme cela ils s arrangent avec le client pour ne pas facturer tout leurs metres "officielement" et donc au bout du compte ils s y retrouvent et il y a moins de traces
29/01/2009 Vieux  
 
  55 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par argype21 Voir le message
pour la question commande de materiaux ,les petit independants sont en general d accord de ne pas commander les materiaux a leurs nom comme cela ils s arrangent avec le client pour ne pas facturer tout leurs metres "officielement" et donc au bout du compte ils s y retrouvent et il y a moins de traces
Conseil pas très judicieux sur ce forum même si tout le monde sait que c'est vrai
29/01/2009 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
je ne conseil personne mais je dis simplement la realite des faits c est tout
29/01/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Argype, on est prié de ne pas faire l'apanage du travail au noir sur le forum. Et n'oubliez pas que dans ce genre d'arrangement vous n'avez AUCUNE garantie.
Il y a aussi des gens de la TVA et des Finances sur ce site.
Le genre d'indépendant qui accepte cela est souvent un indépendant incapable ou peu capable, qui ne tient pas à donner de garantie sur le travail effectué.
29/01/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Qui plus est, on ne parle sans doute pas d'un petit entrepreneur puisqu'il propose DES terrains avec obligation de constructeur (donc déjà il a un gros capital investit dans les terrains).

Attention que dans le cas cité ici, vous risquez au final de devoir payer la TVA sur le terrain comme indiqué dans plusieurs articles récents (application d'une directive européenne) ! Si le prix des matériaux est si déterminant (alors que c'est la main d'oeuvre qui constitue une grosse partie du cout), vérifiez que vous pouvez vous permettre les frais supplémentaires liés à la TVA...
29/01/2009 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
INTEGRE je ne fait pas l apanage du travail au noir de plus comme vous le dites tres souvent il ne faut pas prendre les personnes de la tva ou des finances pour des cons ils n ont pas besoin de ce forum pour connaitre les "astuces" mais j expliquais simplement la seul raison pour laquel un entrpreneur pouvais lacher sa com sur les materiaux
29/01/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Merci à vous tous pour toutes ces précisions.
Je me sens nettement moins con qu'il y a 2 jours !!!!

Donc si j'ai bien compris, j'aurais du choisir une copine fille d'entrepreneur plutot qu'une copine qui travaille dans un établissement qui vends des matériaux de construction et de bricolage ....


Mais non chérie, je ne voulais pas dire que ... aie ... aie ... non, pas la tête !!!!!
Oui chérie, je retourne faire la vaisselle...


Encore merci pour vos réactions...

-g-
29/01/2009 Vieux  
 
  55 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par gaetan_m Voir le message
Donc si j'ai bien compris, j'aurais du choisir une copine fille d'entrepreneur plutot qu'une copine qui travaille dans un établissement qui vends des matériaux de construction et de bricolage ....
Non non ! Pas d'accord du tout, rien ne vaut une femme qui te prépare des bons petits plats avec amour et si elle travaille dans ce domaine, elle est forcément un peu "bricoleuse" non ?

Les filles d'entrepreneurs, c'est tout mou et ça ne fait que décorer béatement !
29/01/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Speculoos Voir le message
Quid de l'interdiction de vente liée qui existe en Belgique ? Dire que c'est "légal" juste comme cela, c'est un peu léger. Pourriez-vous développer ce qui est admis ou pas en terme de terrain vendu et lié à un constructeur ?


Sinon pour les matériaux, demandez à l'entrepreneur si vous pouvez vous arranger. Mais de base, ce n'est pas le client qui fournit les matériaux. J'ai peu d'espoir que vous obteniez un gain substantiel néanmoins
Pour ton information, voici les textes officiels où tu pourras vérifier mes dires :
- Loi du 14 juillet 1991 sur les pratiques du commerce et sur l'information et la protection du consommateur
- Proposition de loi du 19/04/2001 du député Geert Bourgeois intitulé: "Proposition de loi complétant le Code civil par une disposition relative à l’obligation de conclure un contrat d’entreprise lors de l’achat de terrain à bâtir"
- Exemple de jugement ayant donné raison à l'entrepreneur: cour de cassation 21 février 1991 "demande rejetté d'annulation d'un contrat de construction+terrain car la construction était bien déterminée"

Voilà... d'autres questions ?
30/01/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Une petite réponse à Archilouli que j'avais oublié....

Nous cherchons un terrain dans un rayon de 20 ou 25 Kms de Seraing afin de ne pas trop nous éloigner du boulot de ma compagne...

Si qq'un y vendait un terrain .... je veux bien lui échanger contre des actions Fortis... ( Hé hé, tentant non ?)

Bonne journée à tous...

-g-
30/01/2009 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
J'ai un peu regardé sur un site de vente immobilière très connu les terrains dans l'arrondissement de Huy, il y en a qq qui ne sont pas mal, peut-être un peu plus loin que ce que tu cherches mais ça vaut peut-être le coût de regarder. Tout dépend évidement de ton budget...
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